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◆◆◆超DQN！エーピーコミュニケーションズ◆◆◆

1 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/10(金) 23:32:34 ID:SP9K08fG0: エーピーコミュニケーションズ超DQN！
マジ辞めてぇ・・・
履歴書一個汚した。
2 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/10(金) 23:37:35 ID:JCqNrTXNO: ２ゲーット！嫌ならやめろ！！
3 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/10(金) 23:40:45 ID:SP9K08fG0: いや、必要だろ。
DQN情報は。
4 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/10(金) 23:50:15 ID:JCqNrTXNO: 被害者がたくさんいるならね。嫌ならやめろって。
5 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/11(土) 00:01:09 ID:I5Ax/5LR0: 被害者だらけだよ。
かく言う私はすでに転職先ゲット！
退職願出すのが楽しみ。
うちの会社じゃ辞める事を脱北するというからね。
リクナビでまた女使って募集始めたみたいだけど
全然関係ないから。HPに書かれてる事も求人内容も
ましてや女どもも・・・
6 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/11(土) 01:20:24 ID:I5Ax/5LR0: 追記するとよっしーがいなくなってから終わったんじゃね。この会社。
奴はよかったとおもうけどなー。でもバカ社長がクビ切った。
てめぇに能力ねぇから、外から金で役員買ってきたんだろ、どうせ。
あとマーケの奴ら！つまんねぇイベントや中身のない社内報で
俺らが稼いだ金をジャブジャブ使うの止めろ！
マーケ最悪。いらねぇあの部署。あのおっさんも女も。
7 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/11(土) 19:34:21 ID:I5Ax/5LR0: 私は辞めるからいいけど
これから入る人間は絶対やめとけ。
現職者より。
8 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/03/14(火) 02:10:02 ID:f0jDAOyl0: >◆非派遣型プロジェクト
>　技術者のスキルや時間を「切り売り」するような「極めて派遣的な」ビジネスモデルは
>　当社ではおこなっておりません。業務は5～40名単位のプロジェクトで推進。
>　これによりプロジェクト内のOJTでもスキルアップ間違いなし。また、マネジメント
>　スキルや顧客折衝能力もスピーディーに身につけることが可能です。

DQN扱いされてますが、そんなにやばいんですか？
本社内での仕事もあるみたいですが、実情はどうなんでしょう？
あと、派遣されるにしても1人でということはなさそうですが。

一応、3/20の説明会に参加しようと思っているんですけど・・・
9 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/15(水) 20:47:33 ID:YcXGqkqu0: まったくの嘘。よくも言ったりって感じ。
技術者のスキルや時間を「切り売り」するような
「極めて派遣的な」ビジネスモデル。

俺は40名くらいのプロジェクトにいるけど、
俺の同期は1人で現場に派遣されてた。

本社内の仕事はたぶん現場で使えない奴が戻されてきて
自分で資格取るなりスキルアップをアピールして
またどこかに派遣される。事実、俺がそうだった。

第一ボーナスないし、入っても履歴書汚すだけ。
離職率はマジ高い。
本社も外の人間から見える場所だけ綺麗にしてる。
10 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/19(日) 01:15:04 ID:hkdJEiK+0: 無い面嬢をおかずにしてます。
あのむっちり感がたまりません。
11 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/21(火) 21:39:16 ID:m2q3zBD10: age
12 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/22(水) 20:34:39 ID:FefCO4cq0: ○typeで「戦略コンサルタント」なんて募集してるね
コンサル方面も手を広げるのかな
13 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/23(木) 22:40:05 ID:m0x+ghwU0: >12
既存の偽装派遣業では利益が出なくなってきたから。
突然、金で役員として人間1人買ってきてそいつが仕切ってる。
結局は偽装派遣の為の営業窓口。
コンサルの結果、エンジニアどもを大量に派遣されるのがオチ。
14 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/23(木) 23:04:38 ID:U/WklLpK0: 常務Y、天狗になりすぎ。
15 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/24(金) 01:18:22 ID:OGk7/g8L0: つーか、無駄なイベント企画やISOとかPマークとか
いちいち全社メールするのウザイからヤメレ。
しかも異議のメールがなければ承認したことにしますってアフォか？
こっちは前線で稼いでるのに、おまいらがくだらない事に金使うな！
こんなにバラバラな社員を今更まとめようなんてムダ。
I部長とそのパシリ女T。お前ら要らない。営業も要らんかったがT取が
いなくなったな。

あと総務、人辞めすぎ。
久しぶりに本社帰ったら給与とか勤怠とか健康保険とかしてた人が
いつの間にか居なくなってた。
すげぇいい人だったのになー。
昔2Fでの会議時に総務はこうしますって宣言してた
次長課長の河本に似てた人も居なくなってた。
あの人確か役職者じゃなかったっけ？

なんかあったのか？
誰か情報教えれ。
16 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/24(金) 22:54:52 ID:0hwyX72d0: エーピーコミュニケーションズに飽きたらLeeネットソリューションズ（旧社名・オフィスリー）！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1132321520/l100
17 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/24(金) 22:56:14 ID:0hwyX72d0: 　　　　　　　　　　　￡＿＿
　　　　　　　　　　　／￣　　　＼
　　　～＆　　　　　|　　　　　　:::|
　　　　　 ~ 　　　 |　　　お　　::::|
　　　　　　　　　　 |　　　ば　 :: ::::|
　　　　　　　　　　 |　　　ち　 : :::::|
　　　　　　　　　　 |　　　ゃ　　 :::::|
　　　　　　　　　　 |　　　ん　　 :::::::|
　　　　　　　　 |　　　　　　:::::::|
　　　　　　　　 |　　　　　　　:::::::::|
　　　　　　　　 |　 ∬　　　　　 ∬:::|　ﾁｰｰﾝ､､､
　　　　　　　 |　　ii　,,≦≧､ :ii :::::|
　　　　　　　 _ |　　旦∥===∥旦::::::| _
　　-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---＼--　　.

エーピーコミュニケーションズは将来有望なIT零細です。
18 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/24(金) 22:57:22 ID:0hwyX72d0: というか、ここって転職スレの方が良いんじゃないの？
なんでベンチャー系のスレで？？？

自称ベンチャー企業ですら無さそうなんだが。
19 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/24(金) 23:02:23 ID:0hwyX72d0: というわけで立てておいたよ。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1143208842/l50
20 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/24(金) 23:08:34 ID:0hwyX72d0: ちなみにベンチャー企業っていうのは「経営母体はまだまだ脆弱だが、他社には無い、独自の技術やアイディアを持った」会社のことだ。
まっとうな派遣業や人身売買業なんてとっくの昔からある。
21 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/24(金) 23:09:35 ID:jGP876GQ0: 会社説明会とか、言ってることは、ご立派だけど
中身はスカスカの会社。
会社理念とかも、他の会社のパクリを載せてるだけで
本当はなーんも考えちゃいないね。
22 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/03/24(金) 23:22:25 ID:ID0m8YhO0: 関連派遣会社
http://www.apassist.com/
23 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/25(土) 01:12:03 ID:zKFLkbBo0: なんだよなんだよー。
遂に自分の勤める会社が2ちゃんでスレデビューしたかと思ったら
大して盛り上がってないじゃんかよー。

＞14
でも副社長になれなかったから実は凹んでるらしいぞ。

＞15
とりあえず、所謂マーケって仕事してんのか？
イベントとか社内報は違うと思うぞ。

あと、その居なくなった（辞めた？）総務の
給与とか勤怠とか健康保険とかしてた男と
そのパシリ女Tが手を繋いで歩いてるのを
新宿のラブホ街で見た事があるぞ。

女の方は俺に入社説明してたし、何よりあの背に髪型だから間違いない、
男の方も確か俺に健康保険証を手渡しした奴だと思われる。

居なくなった（辞めた？）理由と関係あり？

＞21
禿同！
現職者？どこPJよ？俺、竹橋。
24 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/25(土) 12:48:21 ID:6CV3+RS00: 竹橋ってＮＴＴ系の会社のことか？
25 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/26(日) 01:47:33 ID:8ugt7Cnh0: >23
発言リアル過ぎ。
ただでさえ本社の社員は少ないんだから確実に誰か解かるだろ。
気をつけろよ。

>24
NTT系が生命線だろ、この会社。だからNから切られたらアウトだろうな。
経営陣はその辺のリスクヘッジに対して当然、手を打ってくれてるものと
信じたいが。コンサルもその一環なのかな？どうなんだろ？
26 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/26(日) 22:36:16 ID:szlpdAXl0: ＞23
Ｙは副社長の座、狙ってたんだ？
でも、工業高校卒じゃな～。
学歴コンプレックスすげーらしい。
27 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/27(月) 20:04:10 ID:oL/LugwK0: >23
俺も見た事ある。新宿のエディフィスに手を繋いで入っていく所。
男→ナ○ノ、女→タ○ハシでしょ？
俺、タ○ハシさんを地味に狙ってただけにナカ○にマジでムカついた。
なんでやーってショックだったぞ。タカ○シさん！！

>26
でも陸出身なんでしょ？陸は高卒でも採用するんだ？
早慶クラスでも難しいのに。
つーか飲みまくってるから石が溜まったとか聞いてマジ笑った。
俺は好きだぞ、そういう身体張ったギャグ。
28 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/27(月) 20:10:57 ID:EiK2GFaV0: 来るなら来いウヨども！！　徹底的に論破して叩いてやる！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143192788/l50
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http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143192788/l50
29 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/27(月) 22:05:45 ID:th/q/FO70: >27
陸出身？それはまた飛躍してるな。
陸の中に派遣されてただけだぞ。
別会社からの出向というか。
職歴詐称か！
30 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/28(火) 00:39:46 ID:HMCqEQn80: (´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
なんだ。陸出身じゃなくて派遣されてただけか。
なんかおかしいなとは思ってたが。
詐称はイカンよ。詐称は。

>27
悲しいな。つーかイタイな。
でもイベントとか社内報の写真で見たが
そんな狙うほどのタマではないと思うがな。俺は。
なんか全社一斉に流してるメールの文とか読んでても
もうちょっとましな文章書けないのか？ってくらい頭悪そうだし。

ていうかうちの会社自体にロクなのいねぇからなー。
オマソコにうじの湧いてそうなのばっかじゃね？
ある意味>10よ、お前は神になれるかもしれない。
31 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/29(水) 07:26:09 ID:0PZ3H4hL0: 4 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日： 2005/11/19(土) 00:33:18 ID:HrLZjlc4
「ここでスキルアップを」「知識よりもやる気が大事」
「大規模プロジェクトに関わる」「豊富なラボ環境をあなたに」。
このような甘言に乗せられて、自分の明るい未来を思い描いている君、いい加減に気が付こう。

この手の会社における管理職の最大の任務、それは

「今与えている（押し付けている）現場が無為で、つまらない仕事であることを悟らせない」ことである。

３ヶ月で気つきゃ良し、半年で気がつきゃまぁ利口、1年で気がつきゃまだ救いはある？
同様の言葉で求人を出しているドキュン企業にもご用心。
そこらの学生でも出来るような「ＩＴ土方、ＩＴライン工」のような仕事、
これをいかに「一から育てます」「勉強させてあげます」
といった言葉でごまかし、その気にさせ続け１年以上時間を稼ぐのがマネージャの仕事。
最初から営業は１年単位で回していくつもりなのだ。１年以上持てばもうけもの。
早い話、お前らのことなんてただの消耗品ぐらいにしか見てませんよってこと。

クライアントは「この仕事がやりたい」と意欲のある人ではなく、
「この仕事が出来ます」という人を求めているのだ。
マトモな仕事において必要とされるのは「やる気のある人」ではなく、
「出来る人」そのものであるということだ。そこんところ勘違いしないように。
英通訳や翻訳、外語講師の仕事に応募するのに「英語はこれから覚えます」と
いうような甘っちょろい話がそうそうあるわけがなかろう。
「コミュニケーション能力を重視します」といった言葉にも要注意。
仕事する上でコミュニケーション能力が求められるのは当たり前。
こんな次元の低い要件を持ち出している時点で終わっていることに気づこう。
32 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/29(水) 14:39:57 ID:V5GptWpB0: オラオラ！おまいら！
夜勤明けの隊長の来ましたよ。
今この会社で働いていて、俺がいかに何度もDQNな場面に出合ったか
知ってる限りのことはすべて教えてやる。
これから受けようと思ってる奴、現職者ども、
この会社がいかにDQNか洗いざらいすべて教えてやる！
何でも聞いて来い！！
隊長自らおまいらの質問にすべて答えてやるぞ！
33 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/03/29(水) 15:17:11 ID:97k/rp6f0: >>32
お前、明日でクビな。
34 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/03/29(水) 15:50:40 ID:iwDiW1TF0: >>32
DQN体験を箇条書きでよろ
35 ：隊長[]：2006/03/29(水) 16:39:10 ID:V5GptWpB0: 隊長から助言。
転職考えてる奴。お前ら正しい。一分一秒無駄にせず、転職活動に励め。
当然俺も動いてる。

俺は転職でこの会社に入ったがある意味、入って感じたのは
なにか気味の悪い一体感がある。
確かにバカ社長と違い常務Yは人をひきつける感性を持っている。
だから実際にこの会社に長くいればいるほど自分がその宗教じみたものに
染まっていくのが解かる。

そういう意味じゃ、何も知らずにYや会社の言う事信じてこの会社で
働く事に不満や疑問なんか湧かないだろう。
だがな、一旦細かい実情を聞かされちまったからよ、
この会社で働く事が実にくだらなくなった。
まさか本社じゃそんなことしてるなんてってよ。

副社長になれず凹んでるってレスがあったが、
Yだって役員増えて権力が減らされて、面白くないはずだ。
起業当初から経営を引き受けされられ、
挙句の果てこの処遇じゃある意味当然だろう。
Yのプライドはズタズタなはずだ。同情の余地は多いにあるな。
副社長になったUだってみずほにいりゃいいものを騙されたんだろうな。
居なくなったっていう総務の奴らだってどうせバカに切られたんだろ？
36 ：隊長[]：2006/03/29(水) 16:39:57 ID:V5GptWpB0: バカは会社のトップになる器なんかどうせもってねぇよ。
てめぇの経営能力の皆無さに気がついていないだろうよ。
おかしいと思わねぇか？なんでいきなり役員が3人も増えてんだよ。
いままで2人だったのによ。
いや、バカも流石に気がついていたからこそ、どうせ金で役員を一気に3人も買ってきたのかもな。
それだけ会社が傾いてる証拠だろ？そいつらに何とかして欲しいって。
コンサル部の設立がなによりの証拠だろうがよ？

Pマークがなきゃ確かに今の時代、相手にされないのはわかるがよ。
営業がなくても今までやってこれたって事はそれなりの信頼関係が
あったんだろ？だったらISOやらPマークで金使うのは一旦見送れっつうんだよ。

かつて家に送られてきた社内報で、バカがてめぇのくだらない経歴紹介してたが、
やってきた事は単にバイトレベルだろ？Yたちのおかげでここまできたんだろうがよ。
あのバカのオナニー記事をまともにすげぇとか受け取ってるようなら
お前はすでに洗脳されてる証拠だ。

まず毎月何人の奴が入社してんだ？
それだけ入社する奴がいるという事はその裏返しとして
毎月退職する奴がいるという事くらいわかるよな？
そして鬱病になる奴がたった200名前後の会社でこれまで何人でてんだ？
何人かは知らねぇが、だからこそ総務からのメールでメンタルヘルスありますよって
騒ぎ始めてたんだろ。

現に俺の直属のマネージャーは鬱病になって本社に戻ってったぞ。
同じプロジェクトの同僚たちも次々辞めてる。
同じビルで働いてた他のプロジェクトマネージャーも鬱病になって
結局退職したという話も聞いてるし、
プロジェクト自体、マネージャーが現場の会社に引き抜かれて
その部下たちも引き連れて辞めてった事だってあったらしいぜ。
APに残った奴もいるらしいがよ。
37 ：隊長[]：2006/03/29(水) 16:41:19 ID:V5GptWpB0: DQN会社にありがちだが、まずくだらない会議が多すぎんだよ。
タラタラ進行して結論が出やしない。しかも開始時間なんて
お構いなし。夜の9時10時スタートなんてすでにDQNな証拠だろうが。

そしてあのバカは会社の利益＝テメェの利益と思ってやがるじゃねぇか？
じゃないとロールスとかベンツなんて買えないだろう。
あの規模の会社でリクナビとか求人内容等で解かる売上高、
そこから考えられる経常利益から換算して、おまいらの給料も改めて見てみろ。
ロールス買える給料を貰ってるとしたら、
いかにお前らの労働力が搾取されてるかがわかるだろう。

ただ、ベンチャーにありがちな
「社長はベンツ以上の高級外車に乗ってないと格好がつかん」
というバカな考えを持ってる事は多いにありうる。
奴の給料がまともだとすればロールスは間違いなく会社経費で買われたものだろう。
つまりは社用車ってことだ。もちろん俺らは乗る権利はあるはずだが乗れることなんて
ないだろうがよ。まあ他のDQNベンチャー社長だってよくやってることだ。

この会社は所詮Ncomとかの子請け孫請けレベルでしかないんだから
つまりは会社自体がパシリだろ？
だから社内報でNcomとか取引先のキーマンへのインタビューに
APに望むものは？とかの質問に奴らも堂々と答えてるんだろ。
質問する奴もバカだがな。もう少しプライド持てっつっーの。
ハナから自分たちは従いますよって犬みたく尻尾フリフリしてんじゃねぇよ。
38 ：隊長[]：2006/03/29(水) 16:42:08 ID:V5GptWpB0: すべてにおいて次元が低すぎるんだよ。
別に社会的な存在意義なんてものはねぇだろ？このDQN会社は。
潰れたって在職者以外誰も困らないだろうよ。

だからおまいらもすぐに転職先が見つからないなら
せめて今は自分のスキルアップだけを考えて働け。
資格だって取れるだけ取っとけ。転職のために。
一切、会社の事も自分の配属されてるプロジェクトの事も考えるな。
少なくとも俺はそうしてる。

ボーナスや退職金のないこの会社に定年までいる気があるか？
今の給与で将来を考えられるか？住宅、車、その他ローンを組めるか？
こんな会社規模でどれだけ出世した所で所詮マネージャーどまりだろ？
バカが気にいって他社から金で買われた奴しか役員にはなれないんだからよ。
D園だってY田だって執行役員からあっさり外されただろ？

あのクラスの人間でさえそうなんだから
結局、末端社員である俺もおまいらも単なる使い捨ての駒でしかないんだ。
使えなくなったり要らなくなったら捨てられる運命なんだろな。
こういう系の会社はどこも同じようなもんだろうが、
そういう状況下にある事だけは理解しとけよ。自分の身の為にもよ。

バカは器が小さいらしいからな。俺がこのレスの内容で訴えられたら
全社一斉メールでぶちまけてレポートしてやるよ。
39 ：隊長[]：2006/03/29(水) 16:43:18 ID:V5GptWpB0: >33
お前も早かれ遅かれどうせ辞める事になるんだよ。
40 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/03/29(水) 17:16:07 ID:iwDiW1TF0: >だがな、一旦細かい実情を聞かされちまったからよ、
詳しく
41 ：隊長[]：2006/03/29(水) 21:57:57 ID:V5GptWpB0: >40
おまいは現職者か？まあどっちでもいいが
現職者ならまず、本社帰ったらその度に何か感じるはずだ。
感じない奴はある意味幸せかもしらんがな。

なぜ、コロコロ会社のレイアウトが変わってるんだ？
なぜ、昔4Fにいた総務の場所に見知らぬ会社が入ってるんだ？
なぜ、社内イベントや社内報がこうも頻繁にあるんだ？
なぜ、入社者は知らせるのに離職者は知らされないんだ？
なぜ、会社の組織図が忘年会でしか配られないんだ？
なぜ、毎年組織改変と称して中身がなく無意味な部署名変更があるんだ？

結局答えは全部バカの気分次第なんだとよ。
俺も聞いた話だからどこまでホントか知らんが、
奴は起業当初てめぇの恋人を役員にしてたらしい。
でも別れ話からその女は飛び降り自殺を図って結局死ねず下半身不随で
バカがてめぇのマンション売っぱらって、慰謝料がわりに縁を切ったんだとよ。
しかもその女の兄貴はこの事件があったにもかかわらず普通にこの会社で
働いてたんだとよ。その関係には気持ち悪いにも程がある。

バカはすべて金で解決できると思ってんだろうな。
会社の利益は全て奴のものだからな。
42 ：隊長[]：2006/03/29(水) 21:58:27 ID:V5GptWpB0: 俺は前職でもそうだったが、俺らが仕事を請け負う場合、
この会社で言うとプロジェクト参入する場合だな、俺らの単価が決まるだろう？
所詮、この会社は使いパシリの子請け孫請けだから
給料の1.5～2倍くらいがまあ相場だろうな。
てことは、単純計算でその儲けから俺らの給料や本当に必要な経費を
引いた金がバカの思うがままに使われてるってことだ。

この規模の会社じゃ役員クラスの報酬は上限でも
1千～1.5千万くらいだろうよ。
プレジデント等で上場企業のトップの役員報酬を見た事があるか？
ソニーや日産は別としても、たいていの商社や銀行のトップでも
5千万くらいだろ？バカの報酬はしらんがよ。
報酬プラス会社の利益が奴の懐に入ってるって事だとよ。

会議で株式公開をまともなマネージャー達は提案したんだと。
でもバカは徹底的に拒んだらしい。そりゃそうだよな。
後悔したらテメェの思うように金使えなくなるもんな。
43 ：隊長[]：2006/03/29(水) 22:02:30 ID:V5GptWpB0: こないだの給与明細に同封されてた、
FPの生命保険見直しませんか？って紙見たか？
あいつもそれを乗せる社内報の作成者もバカだが堂々と税金対策ですだとよ。
つまりはライブドア同様、粉飾ギリギリの事は当然してるはずだ。

レイアウトの変更だってパーテーションで区切りゃいいだろ、
だが土日に大掛かりに業者が入って工事してるらしい。
バカが俺らの働いた単価で儲けた金をジャブジャブ使ってんだよ。
第一、1Fの一部だけなぜあんなに綺麗なんだ？
なぜ2Fを借りる必要があったんだ？
そんなに儲かってると思うか？うちの会社。俺はそうは思えない。

じゃなかったら、
本社勤務の人間がみんな現場にむりやり参入させられないだろうよ。

前の会社はPDFで社内webで見ろ、欲しけりゃプリントアウトしろって
スタンスだったがおまいら入社時に渡された就業規則みたか？
あんなきっちり本にされてて、紙だって上等の使ってただろ？
どうせバカが金かけて作らせたんだろ？
とにかくバカはジャブジャブ無駄金使ってんだよ。
俺らが日勤夜勤で生活リズムぼろぼろになって稼いだ金でよ。
44 ：隊長[]：2006/03/29(水) 22:19:44 ID:V5GptWpB0: ＞あいつもそれを乗せる社内報の作成者もバカだが堂々と税金対策ですだとよ。
補足だが第一回目の社内報に書かれてたことだ。

2F4F行ったら解かるだろ。なんだあの細かい仕切りはよ。
どんだけ金使ってんだ？
しかも4Fには他会社が入ってた時期もあっただろ？
まあ、アシストとか言うグループ企業の派遣会社とからしいがよ。
それもどうせ傾いた会社を復活させるバカの苦し紛れだろ？
山本五十六の真珠湾奇襲なみにバカな考えだな。

アシストには使えない研修生がそっちに回される場合もあるんだとよ。
おまいはAPじゃ使えないから雇用できん。
なんならアシストで派遣登録しろよ、そしたら仕事あるからよ。ってな。

で、当然労働で生んだ金をむしりとられるんだとよ。
少なくともイベント参加常連者や今年のスキーツアーに参加した奴らは
すでにこの会社から洗脳済みだから距離を置いた方がいいぞ。

バカをはじめ会社に利用されるな、俺らおまいらが利用してやれ。
俺はそう思って働いてるぞ。まあ、転職決まり次第すぐに辞める予定だがな。
どうせ引継ぎが必要な仕事なんてさせてもらってねぇよ。
ただ、モニター見てエラーが出ないかみてるだけだから駒はすぐに用意できるだろ。
45 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/29(水) 22:47:35 ID:Q9896gur0: というか、そもそも人身売買のブローカー業がメインなのにＩＴ業もくそも無いよね。
何もしなくても勝手にお金が入ってくるんだからボロいよな。
それが後ろめたいからとりあえず「研修を」みたいなカッコだけはつけておいたって感じだろ。
46 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/30(木) 02:05:01 ID:ot3PkwiY0: 隊長！
なんでそんなに知ってるんですか？
誰からリークしてもらってるんですか？
俺は本社にほとんど帰らないんで、よく解かりませんが
少なくとも本社にかかわりの深い人からリークされてるんですか？
俺も生で聞いてみたいです。
ていうか仕事中はアラーム鳴るとビビってます。
俺はもっかい研修生からやり直した方がいいですか？
47 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/30(木) 07:52:14 ID:N4b62d2u0: 基本的に今はこの手の人身売買仲介会社にとっては売り手市場なので
会社自体はまだ少し大きくなっていくと思う。
48 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/30(木) 18:28:59 ID:ZTme/1L90: ＞44
＞46
隊長！　内部の人間発見です
人身売買者発見であります
49 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/31(金) 01:32:37 ID:HaPoQuA40: 隊長！給料上げて下さい！！
50 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/31(金) 17:48:33 ID:fuyKlrP60: 転職活動の際に内定3つもらって、なんで俺はこんなクソ会社を選んじまったんだろう・・・。
I藤はいい人だけどさ、S木は俺が採用してやったんだって感じで偉そうに高圧的な態度だしよ。

なんか人間関係が気持ち悪いんだよ。
長いものには巻かれろって感じで役員やマネージャーに媚びる奴が多いし、
なんでもかんでも体育会系のノリだしよ。

みんな内心では自分が蹴落とされてるハブられないようにと
必死でどいつもこいつも、うわべで仲良しこよし演じてやがる。
処世術といえばそれまでだが、こんな小さなクソ会社で発揮して
どうなるもんでもないだろと思うんだけどな。

飲み会断っただけでいちいち文句言われるし決起会とかイベントとになりゃなおさらだし。

前職の人との付き合いって普通あると思うけど
俺は辞めてもこの会社のクソ共とは連絡取りたいとは微塵も思わない。

「PCオタクで人とまともに話もできない、人間関係も築けない
シ○コシステムズの1000万円プレーヤーなんか絶対なりたくない
ああはなりたくないし俺は給料低くてもこの会社で働けて最高だね。」
って誰かが言ったらしいけどさ、

俺はみんな自分勝手でこんなドロドロとした気持ち悪い人間関係が
最高って言える奴の思考がわからない。
その1000万円プレーヤーは見抜いたんじゃないの？ APの奴らなんか気持ち悪いって。

もうここにいるのも潮時かもね。みんなはどう思ってるよ？
51 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/31(金) 19:03:33 ID:rOEEoxTP0: 　　　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　＾＾）＜これからもAPCを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎
52 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/03/31(金) 19:16:08 ID:BzbGSlg80: 俺は研修一週間で気付いたぞ
もちろん一週間でオサラバした
53 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/31(金) 20:36:31 ID:rOEEoxTP0: 　∧＿∧
（ ´∀｀）＜ぬるぽ
54 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/31(金) 21:15:55 ID:coHOg45B0: >51 53
氏ね。今、お前は必要ねぇんだよ。
55 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/32(土) 01:03:18 ID:gJKW2W1d0: 無駄な時間を過ごしました
さようなら
56 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/32(土) 03:39:25 ID:gEmRwMtU0: IDからIPが出てくる昔のツールとかで感染しないでね　藁
それくらいの古参がいそうなスレでつな

隊長、副隊長はどうしたのでつか！
57 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/03/32(土) 11:20:37 ID:tUQKEP5J0: >「PCオタクで人とまともに話もできない、人間関係も築けない
>シ○コシステムズの1000万円プレーヤーなんか絶対なりたくない
>ああはなりたくないし俺は給料低くてもこの会社で働けて最高だね。」

ひがみもいいところですな（笑）
給料は高いほうが良いに決まってるじゃん。
自分が「ＰＣオタクではない１０００万円プレイヤー」になろうとは思わないんだろうか。
58 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/02(日) 00:33:18 ID:SQsYJM3j0: >56
IDからIPが出てくる昔のツールとかで感染しないでね

えっ！？　そんなツールあるの？
ていうか聞いてる時点で俺はあぼーん？
59 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/02(日) 18:21:03 ID:SA4/r+ov0: っていうか難しいね。
色々とさ。
60 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/03(月) 22:59:58 ID:zNos7vv20: どうでもいいよ。
こんなマイナーな会社。
どんだけDQNかしらないけど。
晒されてるからにはDQNなんだろうけどさ。
61 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/04(火) 02:04:31 ID:9SjLe13Y0: 実際どれくらいの人が辞めたがってんだろね？
62 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/04(火) 04:34:02 ID:TW2jgHZT0: 　　　　　〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-､＿_＿_
　　　　　／　　　　　　　　j 　　　　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
　　　r' 　　　　　　　　　　/､　　１　　/ 　　　　　|　５　 |　７　|　　　　|９
　　 └---─､　　　　/ 　｀ｰ──/ 　　３　　|　　　　│ 　　| 　　　ｌ |
　　　　　　＼　　　/ 　　　　　　/ 　　　　┌┴─‐─┴┐　/　８　ｌ |
　　　　　　　　　　＼　/　　　２　　/ｰ─ ----l 　　６　　 |‐┤ 　　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　Ｖ　　　　　　/ 　　４　└──‐──┘　| 　　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　し个､　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾊ〈
　　　　　　　　　　　　| 　｀ーl─‐┬─----------──┬─ｲ´￣ヽヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　| 　　／ヽ　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ﾊ　　〉〉〉
　　　　　　　　　　　| 　/ 　　|　| 　　　　　　　　　| 　/　│　/ 〈ノ
　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|　/　　|　/
　　　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０　　　　　　　__/ 　| __/ 　|１０
　　　　　　　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１
　１：肩ロース　　　　　　　　　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　　　　　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　　　　　　　　　９：テール
　５：サーロイン　　　　　１０：すね
　11：エーピーコミュニケーションズ
63 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/04(火) 22:44:10 ID:CwB742ex0: あとどれくらいもつかな。この会社。
上に立つような人間じゃない奴が、上に
立ってるからな。
体育会系の人間が欲しいって、言ってたぜ。
64 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/05(水) 01:02:50 ID:t4WyWHUJ0: ＞体育会系の人間が欲しいって、言ってたぜ。

ん？誰が？
今までそれでやってきて
この状態キボーンじゃないの？

＞上に立つような人間じゃない奴が、上に
＞立ってるからな。

ジャーマネ・○長・事業○長とかいらね・・
自分らで勝手になっといて
あれを管理しなきゃ、これも管理しなきゃ、あわわ・・
みたいな。そしてお前がいなくても売り上げは変わらん・・
そんな奴らが会社を語る、ある意味あわれ

階級制度は北並みでつな
そのうち拉致○害者がでないことを、、
南無。

あっもう出てましたね。失敬。
65 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/05(水) 22:05:56 ID:6WBG+YEF0: 久しぶりに隊長が来ましたよ。
俺が気合で書き込んだのに、その後思ってたより
レス数が伸びてなくて残念極まりないです。

えー、給与を上げてくれとのレスがありましたが
結構、ドンブリ査定なので
・勤怠が悪い・査定時のテストの点数が低い・業務上で、でかいヘマした
などがなければ上がると思いますよ。裏技はとしては
役員（誰だかわかりますよね？）と直属のマネージャーに
媚を売りまくりましょう。とにかく気に入られる事。
そんなに仕事ができなくてもOKです。

逆に目を付けられると、もうアウトです。
「一身上の都合にしろ」と言われ解雇されます。
今まで何人みてきたか・・・。

離職率が非常に高いので
退職願だしても「はい、どうぞどうぞ」です。
引き留めはありません。
基本的に年間通して採用活動行なっており
社員はあくまで捨て駒としてしか考えてませんから。

○typeで求人出しまくってますね。
皆さん、応募しますか？しませんか？
普通に考えるなら・・・。わかるよね。

＞64
乙。それがこの会社の最大の持ち味ですよｗ。
66 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/06(木) 02:39:34 ID:uLd6gFAo0: ＞えー、給与を上げてくれとのレスがありましたが
＞結構、ドンブリ査定なので
＞・勤怠が悪い・査定時のテストの点数が低い・業務上で、でかいヘマした
＞などがなければ上がると思いますよ。裏技はとしては
＞役員（誰だかわかりますよね？）と直属のマネージャーに
＞媚を売りまくりましょう。とにかく気に入られる事。
＞そんなに仕事ができなくてもOKです。

オス！
隊長！　Y田、S井、あたりでありまつか！
その他にも大勢いそうなのでありまつが！
自分は誰に媚ればよろしいのでしょうかーーー？
67 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/06(木) 07:47:05 ID:crLrwYHT0: 　　　＿/　　　ヽヽ　　＿|＿＿　　　＼　＿ノ　　＿|　　　　　　＿/
　　　　 /￣￣　　　　＿ |＿＿　　￣￣ヽ　　　　　/|／⌒l　　　　/￣￣　　
　　　　/　　￣　　　　　＿|　　　　　（⌒＼|　　　　ん|　　　|　　　/　　￣　　　
　　　 /　（＿＿　　　（　　ｊ￣　　　　ー　　　　　　　|　　　し　　/　（＿＿　　　
68 ：隊長[]：2006/04/06(木) 18:17:46 ID:NUctFm/E0: >66
キーマンはその二人になるね。

>67
気の毒としか言いようがないが会社はそんなもんだ。
だが、人によっては満足している人もいるがすべからく
会社から洗脳されているからだよ。
それはそれで、その人が良しとしてるんだから否定はできない。
長く勤めたければ自分が洗脳される事を受け入れるかどうかだね。
嫌ならスキルアップだけを考えるべし。
69 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/06(木) 20:28:32 ID:crLrwYHT0: 俺の、ゆめは、将来のうちに
連れとか中間と、いっしょに、連合組んで
関東を統一することである。
学校出たら、エーピーコミュニケーションズんとこの土方作業手伝って
金ためてアストロか、シーマを、迷ってるが買って、
単車も改造して、バリバリいい音出して走る。
俺は、ずっと将来現役で、走り続ける事が、夢である。

　　　　 r‐-､._　,,. r─-､.,
　　　 /"　　ミﾐ/⌒　　ヽ､＼　　　　　　生
　　　 x 〃⌒ヾ / ⌒　＼)）ソ
　　　ﾄﾞ.〉 = ､｀〃ﾆヽ､ｿ,ｨ彡ﾞi　　　　　涯
　　　 }ﾐ.i|ﾄ⌒　　 ⌒ヾﾉ/:|〃ｲ
　　　〈_|ﾞ(（⌒　　　ヽリ/ i彡ﾞ;)　　　　　現
　　　_ ｛,i ﾞYi⌒　）),ｿ ,.　 j彡ｨ_
　　 ! .ｙi´｀`V､,, ,,..ﾉ"＿　くｨｸf｀l　　　　役
　　＼ﾞ.|　｀゜>t（ｲ　ゞ゜'´　〕くi ﾞi
　　　　ヽヽ　　 _|　-､　　　/.i|.-'/　　　　だ
　　　　　じ.ヽ　ﾄYj＾＼　 l ,/|_/
　　　　　ﾉi人‐< t_ヘ-　ノ /从　　　　　も
　　　　　イﾘ|ﾄ　〉-‐'"　／ﾘﾊ!
　　　　　　|!yﾉi　　　／　iﾘｿil　　　　ん
　　　　　　Y从ヽ-‐ｔ"　　｝リ夊
　　　　　　乂　　 /　　　/　　＼_,-､_　で
　　　　　　　,. -‐v　　 ,/　　　 .／､`´ﾞ‐､
70 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/06(木) 20:32:11 ID:crLrwYHT0: このテンプレに追記して別のＤＱＮと思われる会社のスレに回しておいてよ。
子会社情報も忘れずにね。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/28(水) 11:45:40 ID:O3Khvl9Q
★株式会社アイエスエフネット（ISFnet）　　　http://www.isfnet.co.jp/
　　　トライアドキャリアカレッジ　　　http://www.isfnet.co.jp/school/
　　　一言：IT学校の就職率の維持と（トライ）、IT土方の確保（ISFnet）で一石二鳥のすばらしいソリューション（トリック）

★FIT産業株式会社（旧社名フィット産業）　　　http://www.fitjp.com/
　　　日本テクニカルシステム株式会社　　　http://www.jtsnet.com/
　　　有限会社朋友総合コンツェルン　　　HP無し？　
　　　一言：労基法？そんなものは見えやしねー！！　

★株式会社Leeネットソリューションズ　　　http://www.lee.co.jp/
　　　（旧社名オフィスリー）
　　　一言：IT学校と結託、未来ある若者に闇を！

★株式会社日本ソフトウェアクリエイティブ　　　http://www.nscg.co.jp/
　　　株式会社エヌ・エス・シー　　　HP無し？
　　　株式会社バインズサポート　　　http://www.binds.co.jp/
　　　たまソフト　　　http://www.tama-soft.com/
　　　一言：実はエロゲも作ってる？

★株式会社コンピュータ・テクノ・ソリューションズ　　　http://www.ctsgroup.jp/
　　　（旧社名エスネット・略称ＣＴＳ）
　　　有限会社ソリューション・スインクス　　　http://www.thinks.jp/
　　　株式会社アリス　　　http://www.aris-kk.co.jp/
　　　一言：従業員は消耗品です
71 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/06(木) 20:33:39 ID:crLrwYHT0: （つづき）

★有限会社エクスアーツ　　　http://www.xarts.jp/
（社長の痛々しいプロフィールはここ　　　http://www.xarts.jp/recruit/keireki.html）
　　　一言：日本を代表するなんちゃってベンチャーならここ！

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/28(水) 11:49:38 ID:O3Khvl9Q
IT系DQN企業(中小IT限定)一覧 Ver20051228.1135
～時代を先取り！！　将来有望なＩＴ企業を以下にご紹介いたします～
72 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/06(木) 20:45:20 ID:crLrwYHT0: 4 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日： 2005/11/19(土) 00:33:18 ID:HrLZjlc4
「ここでスキルアップを」「知識よりもやる気が大事」
「大規模プロジェクトに関わる」「豊富なラボ環境をあなたに」。
このような甘言に乗せられて、自分の明るい未来を思い描いている君、いい加減に気が付こう。

この手の会社における管理職の最大の任務、それは

「今与えている（押し付けている）現場が無為で、つまらない仕事であることを悟らせない」ことである。

３ヶ月で気つきゃ良し、半年で気がつきゃまぁ利口、1年で気がつきゃまだ救いはある？
同様の言葉で求人を出しているドキュン企業にもご用心。
そこらの学生でも出来るような「ＩＴ土方、ＩＴライン工」のような仕事、
これをいかに「一から育てます」「勉強させてあげます」
といった言葉でごまかし、その気にさせ続け１年以上時間を稼ぐのがマネージャの仕事。
最初から営業は１年単位で回していくつもりなのだ。１年以上持てばもうけもの。
早い話、お前らのことなんてただの消耗品ぐらいにしか見てませんよってこと。

クライアントは「この仕事がやりたい」と意欲のある人ではなく、
「この仕事が出来ます」という人を求めているのだ。
マトモな仕事において必要とされるのは「やる気のある人」ではなく、
「出来る人」そのものであるということだ。そこんところ勘違いしないように。
英通訳や翻訳、外語講師の仕事に応募するのに「英語はこれから覚えます」と
いうような甘っちょろい話がそうそうあるわけがなかろう。
「コミュニケーション能力を重視します」といった言葉にも要注意。
仕事する上でコミュニケーション能力が求められるのは当たり前。
こんな次元の低い要件を持ち出している時点で終わっていることに気づこう。
73 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/06(木) 21:18:36 ID:HwG8yxsW0: おい、おまえらさまっ。
ここは、技術者を徹底的にいたぶって、一人でも多くを辞めさせることが真の計画だぞ。
だいたい漏れはS木の説得で入ったんだし、S木がいなくなった今、残る義理なんてこれっぽっちもない。

裏で転職エージェントに登録したら、さっそくターゲットが来たよ。
中にここが入っていたのは藁ったがな。

S井→Y田→長
ここは黄金の定番だから>>66はどれでもおk
74 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/07(金) 01:38:43 ID:BbUEhrFx0: ＞68
＞73
しかし、実際媚びたくないんすよ～～（泣）
まともな会社なら窓際どころか清掃員並みの奴らでつよ。

こんな超DQNなやつらに媚びなきゃ
この会社では先は無いのでしょうか。

隊長！何か啓示を～～～！
75 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/07(金) 02:21:47 ID:BbUEhrFx0: 　 ||　　　　 ||　　　　 ||　　
　Λ||Λ　　Λ||Λ　　 Λ||Λ　　
（ / ⌒ヽ　（ / ⌒ヽ　（ / ⌒ヽ
　|| Y田|　 || S井 |　　|| 74 |
　∪ 亅 |　　∪ 亅 | 　 ∪ 亅 |
　 |　| |　　 |　|　| 　　|　|　|
　 ∪∪　　　 ∪∪　　　 ∪∪　

　　　,,,,,,,,,,,,,,
　　 [,|,,,●,,|] 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　゜Д゜）＜死刑！
　　（”　　：”) 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |./___.：._|
　　（＿_）__）：隊長
76 ：隊長[]：2006/04/07(金) 18:37:16 ID:5jbnpPgQ0: >74

ダメだなぁ。そんな事言っちゃったらさ、
その清掃員並みの奴らの下で働いてる君自身は
どんなもんなのよ？

スレ通り超DQNなんだからさ、そこは理解しないといかん。
その上でこの会社で生きていくって決めるんなら
どう立ち回るか考えるべし。
ただどうであれ、この会社で働く事によって
DQN達とうまく付き合うスキルは確実に身に付くぞ。
77 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/07(金) 23:28:07 ID:BbUEhrFx0: 隊長！
昨今のはやりのDQNプロトコルでありまつね！

そのスキル頂きでつ！

隊長～～～！
ACKが帰ってこないのでつが、何か？
78 ：隊長[]：2006/04/07(金) 23:46:32 ID:5jbnpPgQ0: >>74＝75＝77
君、今日は夜勤かね？
まったくこれだから、超DQN！なんてスレタイ付けられるんだよ。
拒否られてごめんなさい、ってして放っておきなさい。
そしてお家に帰りなさい。
79 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/08(土) 00:24:55 ID:nIgwj+rt0: DQN Header Format

0 1 2 3
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
| Src Port(俺々) | Dst Port(漏れの給料の査定人) |
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
| Sequence Number |
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
| Acknowledgment Number |
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
| Data | |U|A|P|R|S|F| |
| Offset| 気持ち |R| | |S| |I| なんとなくWindow |
| | Reserved | | |H|T|N|N| |
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
| とりあえずChecksum | Urgent Pointer |
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
| Options | Padding |
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
| まったく意味なしdata(ほとんど媚) |
| |
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
80 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/08(土) 00:46:58 ID:IMaOkoPz0: >>74
Y田にもS井にも媚びたくないとな？ヽ(´Д`；)ﾉｿﾘｬﾑﾘﾀﾞﾅ...

社内にはアンチSYが腐るほどいるからそこに紛れるとかｦﾇﾇｗ
むしろ7~8割がアンチじゃないかと小一時間ｗｗ
アンチ全員で別会社に移るｺﾚｻｲｷｮｳｗｗｗ
81 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/08(土) 23:16:53 ID:IRoQRZjg0: ムカツク奴に媚びるのは確かに自分のプライドが
許さんかもしらん。

所詮俺らは経営者でもなければ給与を決める決定権もない。
諦めろというと納得できないんだろうから
処世術を身に付けてると考えて割り切れば？

そんなもんよ。だが>>80の言うとおり、
そろそろ反乱起こすのもありじゃないかな？
みんなで一斉に辞めるとか、力ないだろうけど
労組つくるとかね。

会社にこき使われるばかりじゃなくて何かこちらから
アクション起こして会社に打撃を与える必要はもうあると思う。
82 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/08(土) 23:53:49 ID:SafJzLQX0: ここってサービス残業多いんですか？
83 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/09(日) 02:18:29 ID:h5Br4Jtd0: ＞82
現代社会への愚問ですな。
その残業がサービスかどうかはあなたしだいでわ？

＞81
気持ちは同じだが、
実際やって会社ににらまれて生きていけるのだろうか？
音頭をとる労組の組合長は誰ができるの？

＞73
S木さんって辞めたんですか？
人事の偉そうな人ですよね？
本社ネタうとくてスミマソ。

結局、搾取されるばかりの糞集団と言う事で
マンセー！
84 ：名無しさん＠どっと混む [sage]：2006/04/09(日) 10:30:21 ID:EoOqdH8H0: 1～83

結局、お前ら全員カスなんだろ？
謙虚に生きろよ。社会のゴミなんだから。
85 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/09(日) 15:26:32 ID:iSlaRU0k0: >84
同意。こういうとしか意見の言えない哀れな人々。。
みててかわいそう。
86 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/09(日) 19:06:55 ID:SI7dy3jo0: 84～85

釣られてる時点でおまいらも同じゴミ。
かわいそうって思ってほしくて構ってほしいんだろ。

俺はたとえこういう形であれ、
いいたい事言うのは別に構わないと思う。

ただでさえ鬱になる奴が異常なまでに多い会社なんだから・・・。
しかも>>83がいうようにクライアントに切り売り派遣されてて
本社の事なんか全然教えてもらえないんだし。
この会社で働いていて、このスレみて驚いた奴はいるはずだ。
特に入ったばっかりの奴。
87 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/09(日) 19:20:59 ID:SI7dy3jo0: ＞73
＞S木さんって辞めたんですか？
＞人事の偉そうな人ですよね？
＞本社ネタうとくてスミマソ。

書き忘れたが俺も知らんかった。
辞めたの？
やっぱり副○長Ｕとあわなかったのかなぁ。
副○長Ｕは心では嫌っていても完全に○長Ｔの言いなりらしいし。
み○ほ銀行にいればよかったのに・・・。

騙されたんだろうね。口車に乗せられて人生棒に振って可哀想。
南無・・・。

つーか、エンジニアだったら同業他社なんていくらでもあるから
転職しやすいしすぐに辞めるわかる。
でもなんで本社の人間はこうもいきなりいなくなるんだ？
特に総務。現場より楽そうに見えるんだけどなー。

やっぱり○長の機嫌次第で切られちゃうのかな？
だとしたら怖いなぁ。
まあ所詮、○長は従業員なんてみんな捨て駒と思ってるんだろうな。
悔しいけどそれが現実かもね。
88 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/09(日) 20:57:08 ID:zHDTQok60: ここにわざわざsageる会社の家畜がいますよｗっうぇうぇｗｗっうぇ
俺らが社会のゴミならおまえらは会社の餌だろ>>84-85 (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>81
入社しなくなるように内部をバラす。これ最強

>>83
S木は辞めたぞ？
漏まえ様がまだ続ける気あるのなら>>84-85みたいな家畜になれるなｗ

>>87
現場のやる気維持を頑張っていたけどお株をUに取られたらしい
所詮、長も家畜もカスもこの会社は金でしか動かんよ
89 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/09(日) 23:20:52 ID:h5Br4Jtd0: ＞84
＞85

お前ら、最高www
お前ら、最強www

こいつらの自分に対する現状認識の無さが
どれだけ回りを振り回しているか・・

マジうざい、このスレ見るのやめヨ。
みんな、ガンガレ。
90 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/10(月) 06:25:45 ID:hTApNwuq0: >89
激しく禿同！
神ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━！！

84-85の顔が目に浮かびますたい。
しかし、そんなやつらにわ
負けられれんです。

なので、がんばります！

何を？
人生ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━！！
91 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/10(月) 06:41:36 ID:hTApNwuq0: ○○ｷﾀ━ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ !!!
92 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/10(月) 20:48:03 ID:eqdxqOl+0: >90・91
何が来た？

笹○でもきたか？
それともその手下共か？

もしかして、山○常務来たーーーーーーー？
その下僕、○園・町○あたりも来た？

その前に石○事業部長とかいうの何とかしる！

オペ必要来た━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━！！
93 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/10(月) 21:18:47 ID:0xA/BfA10: 税務署や労働基準局から指導が入ったこととか、そういうゴシップは無いの？
94 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/10(月) 22:11:02 ID:eqdxqOl+0: 無いでしょ
こんな会社を指導するのは金○日くらい

コムの人間とかがちょっと何か言ったのを
指導じゃこりゃー！大変じゃー！
と大騒ぎして話を大きくするくらいだし
95 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/11(火) 00:30:46 ID:FKCJFDtk0: 俺は 89＝90という自作自演に一票！
しかも>>92が書いた奴の誰かか、もしくは
ＡＰ野球部（Ｙから洗脳済みの奴隷部隊）部員と読んだ！

しかし89＝90に賛同する奴はすげぇな、北○鮮の人間並だな。
ＡＰマンセーとか思ってんだろうなｗｗｗ。
あ～気持ち悪りぃ～、氏ね。頼むから氏んでくれ。

ところで社訓とか書かれたあの小さい紙を失くしたのだが
どうすればいい？
誰か面白い返事くれ。
96 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/11(火) 03:42:02 ID:PcA+RlMX0: 漏れは神田にいる渡○女史が好きなのだが、何か？
97 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/11(火) 04:58:45 ID:PcA+RlMX0: あと、エリクソン・モービル買いね。
98 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/11(火) 21:08:00 ID:vLQDEyqk0: おまいら、時々は社に戻ってこないと社内事情に疎くなるぞ
今7階は必要以上に人口密度が上昇している
漏れは気付かなかったが、M上はS井の呪縛から解放されたのか？？？詳細キボンヌｗ

>>95
小さい紙は自作すればおｋ
企業理念には「この会社に居続ける限り、Ｔ井をはじめ、Ｓ井、Ｙ田、Ｄ園、Ｍ田に生涯忠誠を誓うことを約束します」って書けば問題なしだｗｗｗ
あ、目標には「年間20人を辞めさせること」でも書いとけ

>>89と>>90はＳ井とＹ田でＦＡ
今回の査定でほくほくだったからって浮かれてんだろ
このシトたちは何人の首がさらされたたかわかってんのかね

>>96
あのシトと付き合うには体力いりそうだぞ？ｗｗｗ
99 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/11(火) 22:02:41 ID:PcA+RlMX0: >98
体力には地震があります。

そういえば、この会社の査定とか汁たいでつな
マネージャあたりで、いくらくらいの年収？

ついでに言えば事業部長とかのクラスも尻たい。。

そして漏れは平の中でどのあたり？
100 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/11(火) 22:54:09 ID:5puUBp4V0: こんな会社よりLeeネットソリューションズの方がはるかに格上だなぁ。
101 ：隊長[]：2006/04/11(火) 23:15:31 ID:FKCJFDtk0: どうもみなさん、お元気でつか？隊長です。
今日も超DQNな会社の為に、ではなくちゃんと自分の為に働いているか？

遂に会社が動き始めたのか？このスレに対して。
だとしたら笑えるなｗｗｗ
マジでYとかSが書き込んでるとしたらダセェな。
たかだか2ちゃんのスレを必死こいて消そうとしてるとはね。
放置プレイするくらいの気概を持ってもらいたいもんだ。
むしろ2ちゃんのスレでAPを宣伝してくれてありがとう、と
お礼を言ってもらいたいくらいだ。

>>80の言う通りここはアンチＡＰの集いの場だ。
でもＡＰ大好き！というおポンチ野郎も歓迎する心の広いスレだ。

えー、隊長がプチ情報を仕入れました。
石○事業部長は自身のホームページで会社の文句タレまくってるぞ。

偉そうに『サーバが重くなったとき読む本』なんてのを出版してるらしいが、
ブログ見た限りじゃ内容も文章の組み立ても稚拙すぎてたから
本もたいした事ないんだろうなｗｗｗ
『鯖が腐った時にあぼーんする本』でも書いてろ。クソジジィが。

さてさて、『ロールスT井が10年かけて築いた帝国を崩壊に追い込む』を
スローガン（スレ訓）にまずは会社が力入れてるコンサルか、Ｐマークあたりを
つついてみましょう。
ということでおまいらも研修会等で掴んだ内部情報はガンガンさらしていけよ。

>>99
他人の給与なんて普通、会社にとって極秘中の極秘だから
わかる訳ないだろ。
つーかおまいが誰だかわからんのにおまいの金額がわかる訳ないだろ。
おバカさんなんだから、もう。DQNに染まり始めてるぞ、気をつけろよ。
102 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/12(水) 00:04:24 ID:m4AbRCFU0: >ブログ見た限りじゃ内容も文章の組み立ても稚拙すぎてたから

隊長様だかなんだか知らないけど
俺はそうは感じなかったすよ。

あなたの方が稚拙なのでは？

>スローガン（スレ訓）にまずは会社が力入れてるコンサルか、Ｐマークあたりを
>つついてみましょう。
>ということでおまいらも研修会等で掴んだ内部情報はガンガンさらしていけよ。

つついて生活がよくなるの？
研修貝で掴んだ情報知ってどうなるの？

>>>99
>他人の給与なんて普通、会社にとって極秘中の極秘だから
>わかる訳ないだろ。
>つーかおまいが誰だかわからんのにおまいの金額がわかる訳ないだろ。
>おバカさんなんだから、もう。DQNに染まり始めてるぞ、気をつけろよ。

お前ﾓﾅｰwwwwwwwww
103 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/12(水) 01:13:53 ID:R3p43oAm0: 漏れの給与21万。これ平均？
104 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/12(水) 03:50:36 ID:m4AbRCFU0: 漏れ、28万くらい・・
隊長クラスは書くとばれるのか・・
45万ペソくらいと妄想してみる。

Leeとか言う所も同じくらいなのかね
ま、人身売買業界どこも同じか・・

しかし人身売買を生活の糧にしていて
はずかしくないのかねここの役職者たちは

84・85とかってその為に生まれてきたのかね
友達いるの？
もう売っちゃった？
105 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/12(水) 09:27:05 ID:o3NKp9DG0: お、もしかして>>102は石○本人？
でも隊長さんの書き込みを否定している所を見ると
まちがいなくAP信者だなｗｗｗ
キモイぞ。
106 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/12(水) 18:29:55 ID:ovEC5FFy0: いや、Ｙ田常務かもしれんな。
役員自ら書き込みしてるなんてご苦労なことで。
107 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/12(水) 18:38:52 ID:m4AbRCFU0: APCの募集をあれこれ見たが
詐欺・詐称・誇大広告のオンパレ

リフレッシュ休暇？
なんだそれわ？

＞◆結果だけでなくプロセスやチームプレイも
＞評価対象の透明度・納得感のある人事考課制度が運用されています。

そんなん無理！この会社の管理職連中にその能力は無い！
入社するなら媚びろといているようなもの。
108 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/12(水) 18:52:25 ID:m4AbRCFU0: いいかげん、訴えるのもありでわないの？
労働基準監督署？
http://www.roudoukyoku.go.jp
あたりでもいいのでは？

2重派遣あたりでもすでにやばいでしょ。
109 ： ◆gmE17WVS/2 [sage]：2006/04/12(水) 20:46:08 ID:3H2VagoU0: hoh
110 ：名無しさん＠どっと混む[sage d]：2006/04/12(水) 21:17:18 ID:3H2VagoU0: a
111 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/04/12(水) 21:26:28 ID:8q/mcFDm0: >>104
超DQN認定します。

コメント：あほ丸出しっぷりがステキｗ
112 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/12(水) 22:05:47 ID:0B2f9Qhu0: おい、漏まえら
そろそろ査定の結果が出る時期だがＣ以上になったヤシはいるか？
Ｄ以下だったら永久に同じ評価だから辞めた方がいいぞ

>>99
Ｗ女史は会社の階段のかけ上りとかけ降りを３０回はできないとだめぽ
マネージャクラスは８００～１０００万円位が相場だろ
そして漏れらはその半分ももらえない

>>101
先に言っておくが、Ｉはこの会社の家畜じゃなく雇われ部長だぞ
部下に恵まれなかったためにあぼーんしてるってとこか
ＭＳの人員の管理はＩ以外でやっているからな、漏れらはＹ田やＳ井に仕切られてるだけ
そもそも>>101よ、おまえも家畜だったのか…ﾓﾚﾊｶﾅｼｲｿﾞorz

>>104
売られる事がわかってて友達になる人なんていないだろ
すでに家族は売却済だろうしなｗｗｗ

>>105
Ｉは静観するのみだろ
会社から求められる成果を見れば、ここに書く暇なんて無いだろうしな

>>107
おまいさん、良く理解しているじゃまいか
だから透明度が高いのだよｗｗｗ

>>111
本人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
漏れらがいなくなったあとはおまえが骨の髄まで吸い取られる番だ
他の会社で会えたらこき使ってやるよ、ありがたく思えや
113 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/12(水) 22:19:57 ID:teglBDjs0: 「我が社には○○保持者が○名居ます！」という事実を買うために
ペーパー資格保持者をかき集めたり養殖しているだけ
114 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/13(木) 00:58:34 ID:13SS/a4g0: >>107
＞詐欺・詐称・誇大広告のオンパレ
被害者をこれ以上増やさないために
ここでみんな真実を書いてるんじゃん。
でも監督署と職安に報告しないといけないな。

>>112
おまいさんの言う家畜の定義が正確には分からんが
家畜っちゃ家畜なのかねぇ、俺は。でも信者ではないぞ。
クソ管理職の顔色窺ってる奴等ばかりだし
必死こいて会社盛り上げようとしてる奴らと
つるんでもメリットないし。だから現状は付かず離れずをキープ。

＞部下に恵まれなかったためにあぼーんしてるってとこか
石○は自身のブログによると河○女史がお気に入りみたいだね。
確かに河○女史は存在感あったから仕事上ではやりやすかったのかもね。
後釜の高○女史は遠まわしに使えないって書いてるのがワラタけど。

俺、昔1Fのガラスの玄関扉を豪快に開けたらベントレーに
ガツンと当ててしまった事がある。
黒だったから傷つけたら一発でバレるしすげぇ焦ったのを覚えてる。
ベントレーがロールスに変わってベンツも停まってるな。
そんな給料もらってんのか。Ｔ井は。

少しは俺らに回してくれてもいいのにケチというかなんというか。
115 ：坪Ｉ[つぼい＠....]：2006/04/13(木) 02:37:37 ID:JNQNsk7x0: > 41
> しかもその女の兄貴はこの事件があったにもかかわらず普通にこの会社で
働いてたんだとよ。その関係には気持ち悪いにも程がある
　あぁ。丸Ｙね。まだ彼、いるの？

　そう言えば、吉Ｄもいなくなったんでしょ？笹Ｉはまだいるの？

....とさらしてみるテスト。
116 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/13(木) 02:51:29 ID:JE5h2cT00: 吉Dはこの間見かけたぞ。
あいかわらずっぽかったな。

笹Iね、そのまま向うで死んでればいいものを
日本でも被害者出してどうするんだろ。

丸Yについては氏らね。。
117 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/13(木) 03:08:37 ID:JE5h2cT00: ＞Ｗ女史は会社の階段のかけ上りとかけ降りを３０回はできないとだめぽ
＞マネージャクラスは８００～１０００万円位が相場だろ

漏れ36回はがんばるぽ

マネージャってあんなに馬鹿なのにそんなに貰ってるの？？？
世の中不条理ぽ・・・
118 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/13(木) 03:22:15 ID:JE5h2cT00: K林・K森・N江
あと笹Iの横にいる毛の薄い奴

そんなにもらっているのなら売り上げあげろ
あげられないのなら偉そうに査定とかすな。
119 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/13(木) 03:38:33 ID:JE5h2cT00: 日雇い労働者だべ・・どこも一緒だべ。
お前の様なしとが日本のIT業界をささえているのよね
サンクス！グっジョブ！
ウィンウィンな関係でいこうぜーーーーーーー
120 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/13(木) 07:03:56 ID:iUocOt+f0: 世の中は「やったもん勝ち」という言葉があってだな。
馬鹿で無能でも金をせしめる方法はあるってことだろう。

今、この手の人身売買業界は売り手市場なんよ。これは事実だし。
だからもう暫くはエーピーも大きくなっていくと思うよ。
１０年後はわからんけどね（笑）
というのも、人を雇いすぎてバブル崩壊みたいなことになるのは明白。
121 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/13(木) 10:22:41 ID:13SS/a4g0: 売り手市場だからＡＰも大きくなる、とは言えない。
経営方針とかがいまいち良く分からん。
どこに向かっているのか何がしたいのか。
まあ、俺はモニターと睨めっこしてりゃいいだけだし
危ない予兆が出てきたら逃げるだけだけど。

>>62
うんこに失礼だｗ。謝れ。
122 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/13(木) 19:44:32 ID:JE5h2cT00: 売り手市場・・
売られていく製品の事を何も考えない会社は
いずれ終わる。過去にも一杯あるべ。

しかもその製品は生もので意思を持ってるからね。
その辺考えろ、馬鹿ども。
123 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/13(木) 21:58:17 ID:13SS/a4g0: >>122
ＡＰが売ってる製品は生もので意思を持ってるか・・・
アンタいい事言った。
しかし、残念ながら馬鹿どもは一生理解できないと思う。
こんだけ退職者が出てんのにその対策すらしないんだから。
124 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/13(木) 22:24:57 ID:JE5h2cT00: エントラッセン・・
125 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/14(金) 02:07:59 ID:oCxiOJqA0: 売り手市場、笑わせるなww
だから家畜呼ばわりされるのよ

所詮、自分が土方だという事を理解しろ。
そして東京オリンピックのとかの高度経済成長期に
がんばてた労働者＝技術者の末路が今なにしてる？
山谷あたりに一杯いるだろホームレス。

お前もそうなる運命dayo
あう、漏れもか・・・
126 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/14(金) 05:06:41 ID:oCxiOJqA0: とゆう事で、このスレ終了でよろしくない？
ここに書き込んでも現状は変らんし。

最後に一つだけだが
現在のマネージャとかなんたら部長とか
お前ら、「俺が会社を変える」的な発言はやめてくれ、たのむから。
てかお前らが替われ、俺の人生を乱さないでください。

実力無いくせに、これ以上みっともないまねしないでくれ
その為に面度臭い事に巻き込まれるのはもうゴメンなんですよ！

お願いですから、もうカンベンしてください。マジで。。
127 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/14(金) 05:40:26 ID:1EsqrDbo0: >>114
ロールスがいくらだか知っておいた方が良いよな
ttp://catalogue.carview.co.jp/ROLLS-ROYCE/PHANTOM/latest/overview.asp
２８００万だ、漏れらの給料なんて飲み代にもなんねーな
最近のベンツはそれほど高くないが、社用に使う意味は感じないし
結局漏れらは無保証で働かされる炭坑労働者でＴ井は国の税徴収員ってところだろう

>>115-116
いきなり人を出してもﾜｹﾜｶ
吉Ｄは辞めたが社内には時々いるらしいな。詳細キボンヌ
Ｓ井はこんなおいしい会社辞めないだろ。Ｙ田が後ろだてになるから生涯続けるだろうよ

>>117
不条理とかの問題じゃないだろ
部下に責任を押し付けてＹ田やＳ井にﾁｸれば金貰えるんだからボロい商売だよな

>>118
会社独自の売上なんてサパーリだろ、今売上があるのは人身売買の結果
人身売買されたヤシがその関連会社に流れることを考えていないのがおめでたい

ところで、>>119 が時々流れてくるＹ田のアホメールの書き方に似ていると思うのは漏れ気のせいか？

>>119-126は自作自演？
128 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/14(金) 06:26:56 ID:oCxiOJqA0: >127

>ロールスがいくらだか知っておいた方が良いよな
別に・・知った所で意味なしな気がするのでつが。。

>吉Ｄは辞めたが社内には時々いるらしいな。詳細キボンヌ
>Ｓ井はこんなおいしい会社辞めないだろ。Ｙ田が後ろだてになるから生涯続けるだろうよ
Y田の後ろ盾はいなめない。うざい。

>不条理とかの問題じゃないだろ
>部下に責任を押し付けてＹ田やＳ井にﾁｸれば金貰えるんだからボロい商売だよな
自分で言っている意味が解っているのか？
だから家畜だといっている。

と色々と書いてみるがこいつは石○だろ・・
こんな馬鹿な事をこの時間に書くオッサンは・・

読んでる奴含めてみんな氏ね。
本当にウザイ。
129 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/14(金) 13:11:56 ID:1a0Zw7c00: >>127
＞ところで、>>119 が時々流れてくるＹ田のアホメールの書き方に似ていると思うのは漏れ気のせいか？
俺もそう思った。

>>128
＞と色々と書いてみるがこいつは石○だろ・・
＞こんな馬鹿な事をこの時間に書くオッサンは・・
あのオヤジ早朝に草野球やってから会社来る日もあるらしいね。
だから疲れて会議中にお眠りしちゃうらしい。
なんか間違ってる気がする。
しかしウザがってるという事は>>128はAP信者？
130 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/14(金) 19:08:53 ID:oCxiOJqA0: >129
悪いがAP信者ではない。
だがこのスレの内容がウザイのですよ
たまにいい事イウヤシいるけど・・
なんか内部（しかも管理職以上）の叩き合い的なのがね、、

わざわざ見てる漏れも漏れだが。

そんな事してる暇があれば漏れの丘陵あげてくれ。
あと渡○女史は漏れもキボンヌ？
131 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/14(金) 19:14:16 ID:1a0Zw7c00: >>130
ふーん。でもウザくてもしょうがないだろ。
みんな本当の事しか書いてないだろうし、
管理職叩きは本人がこれ見るなりなんなりして
気付かなきゃ（気付かせる？）何も変わらないし。
そうしなきゃ旧領上がんないし。
さらっと流せばいいじゃん。
どうせおまいさんもこの会社に長くいる気はないんだろ？
132 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/14(金) 19:56:24 ID:oCxiOJqA0: >131
フリーターじゃあるまいし、ここで働いていて
「僕は正社員ですが何か？」とでも言えるか？

「僕は○○の正社員です」と盛れは答えたいのだが・・

という事はやっぱり辞める方向でつな
でもなー、漏れがどこに逝けるのかな・・

誰か紹介してくれ。
頼みマツ。
133 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/14(金) 20:55:32 ID:8myg5aWE0: ここいても大した職歴なんねぇもんな
逃避先も人身売買系しかないのか・・ orz
134 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/14(金) 22:28:05 ID:QhqI3C/T0: 技術推進会議とか帰社日とかﾂﾏﾝﾈ
無理して戻る身にもなって貰いたい

>>128,130,132
おまいさんはまだプロジェクトに売られた人間じゃないだろ？
それに、たかが社員を人材派遣する程度の会社が社名を名乗って認めて貰うほど世間は甘くない
もし、本気で辞める気があるなら自分は何ができるかぐらいはおさえとけ

忠告として言うが、事実を事実として受け取れないのなら、このスレは毒だから見ないことをお勧めするよ
２ちゃんねるはそこまで甘くはないからな

>>131
暴露されたのが管理職だったというだけで、漏れらカスには話題にすら出ることなんてない

>>132
内部事情まではわからんからな
これ以上被害者が出ないことを祈るだけだ
135 ：坪井清信[tsuboi@ap-com.co.jp]：2006/04/15(土) 00:23:52 ID:dNdTgg5t0: 　まぁ、部長？以上になると辞めていくからねぇ～。

　Ｍ山、Ｓ鳥、Ｔ部、Ｍ岸、Ｙ田、Ｓ川

　みんないなくなったよね。さようなりぃ～～
136 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/15(土) 00:29:26 ID:83Jv+C720: 叩かれるべくして叩かれてるんだろ。
この会社も名前が出てきた奴らも。
叩いてる内容は末端の俺等が共通して感じてることじゃん。

だったら内部事情をすべて晒した方がこれ以上被害者も出ないし、
ある意味会社のためにもなるんじゃないの？

叩かれてる奴らが見てるとは限らないし、俺らも俺らで虚しいけどよ、
ここでこのクソ会社やクソ上司どもに対して思ってる事を
全て晒してぶちまけてればいいんじゃねーの。
それは全て本当の事なんだし、所詮2ちゃんだし。
受け止め方は自由だろ。
137 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/15(土) 00:45:15 ID:83Jv+C720: >>135
メアドが本物じゃねぇか。ビックリしたぞ。
138 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/15(土) 06:23:10 ID:WziZfAJD0: 136
>だったら内部事情をすべて晒した方がこれ以上被害者も出ないし、
>ある意味会社のためにもなるんじゃないの？

>叩かれてる奴らが見てるとは限らないし、俺らも俺らで虚しいけどよ、
>ここでこのクソ会社やクソ上司どもに対して思ってる事を
>全て晒してぶちまけてればいいんじゃねーの。
>それは全て本当の事なんだし、所詮2ちゃんだし。
>受け止め方は自由だろ.

意味ないね
一生家畜でいろ。

137

何もいわずに死ね、あほか・・
139 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/15(土) 07:10:52 ID:WziZfAJD0: 134？

こいつわ・・
どうなの？
アハ丸出しorそれ計を図ってみる？

135
あなたは、過去に辞めたしとでしょ
あまり文句は言えないが適当な所をキボンですかな。
140 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/15(土) 12:45:49 ID:yyRzu5s30: 俺はこういう会社が人材ビジネスをすることにどうこう言うつもりは無い。
金になってボロいと思うし、幹部が人を右から左にしているだけで得意げになるのも俺はいいと思う。
働く奴がそれなりに金貰えるし、エンドユーザも喜ぶならそれでいいじゃん。

ただね、会社にはそれ以上の欲を出して欲しくないのよ。
「あんたら人身売買で金儲けてるんだから、それでいいじゃん。カッコつけてマトモな会社らしく振舞うのはやめようよ」
と言いたいの。
つまり、わけのわからん帰社日だのプロジェクトがどうだの、働いている人間を巻き込むのはやめて欲しい。
プロジェクトじゃねぇよ。ただの派遣でしょ？認めなよ。かっこいいか？プロジェクトって言葉？
他所様の会社に人を派遣してそれだけで金貰っておいてさ、そんな従業員に帰属意識まで求めるのよそうよ。
「教育してる」だの「勉強会をしている」なんていうのは形だけの眉唾物じゃん。

派遣会社は開き直って派遣会社でいじゃん。派遣会社だって社会的貢献度は大きいと思うし、
度を越した展望はみっともないぜ。
プロジェクトだとかそういうのは、他所の会社にまかしておこうよ。
無理だって派遣業がメインなうちは。
141 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/15(土) 15:54:10 ID:WziZfAJD0: 認めたくなー意！
って昔の何かになかったっけ

まぁでもこの業界IBMやCISCOの社内とかでも
同じ様な案件をプロジェクトと言っているからな
そう呼びたくなる気持ちもわからんが
「あくまでそのプロジェクトに派遣している」
という事を忘れてあーだこーだ言い出すと困る。

お前らがコムやNの現場を仕切ってるんじゃねーんだよ！
勘違いするな！そして漏れらもただの人足なんだよ。

帰社日？
現状把握したいならお前らが現場に来い！

なんで現場であくせくお前らの給料分まで
かせいでいる漏れらが、わざわざお前らに報告せにゃならんのだ！
「お疲れ様です」って疲れてんのは漏れなんだよ。
何様だあほ！って管理職様でつな？
死んでくれ！というか氏ね！
何人不幸にすりゃ気が済むのよ

派遣万歳！でいーじゃん！
142 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/15(土) 16:12:04 ID:WziZfAJD0: この会社の諸悪の根源は
今の管理職連中を生み出したお前だーー！!

言わなくても解るだろ山さん。。
143 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/15(土) 18:32:48 ID:83Jv+C720: お前が死ね。お前が新でも世の中困る奴は一人もいない。
スレの流れを読めば今の会社を叩く事くらいわかるだろ。
バカが。お前は家畜以下だから悔しいんだろ？
家畜にすらしてもらえなくてよ。死ね、マジで死ね。

>>140～>>142
禿同！
偉そうに教育だの技術推進会議だのほざくな。
社訓だのまともな会社ぶったことしてんじゃねぇよ。

バカ役員ども。
理想を追求するのは構わんが、そのまえにまず現実を知れ。
おまいら何がしてぇんだ。

Nとかがやる価値ないとする土方仕事を金払ってやるから誰かやれやって
言ってるのを尻尾振ってやらせてくださいって手を上げてるだけじゃねぇか。
プロジェクトなんて大層な呼び方すんな。エンジニアの派遣会社だろ。
Nから見たら別に単価が安けりゃどの会社でもよく絶対APである必要はないだろ。
APが一番安い単価で引き受けてるなんてみえみえだろうが。

何が
『企業の経営者が担うリスクが日毎に高まる激動の現代において、
コンサルティングの需要が増加の途を辿るのはある意味必然と言えるでしょう。
当社のコンサルティングは、顧客の利益追求から経営成果まで長期的な視野に立って
パートナーシップを結び、その為に必要なネットワーク環境まで整える一貫型の
サービスを常としています。それは、同じ経営者という視点からも自信を持って提供できる、
革新的な真のコンサルの形なのです。』
だ。

お前が考えた言葉じゃねぇだろｗ。別にうちがやれる能力なんてねぇーだろ。
自分の会社に言ってるのか？Ｔさんよ。
他所のコンサルやる前にまずは自分とこをコンサルしてもらえや。
144 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/15(土) 19:25:48 ID:WziZfAJD0: 本間物のコンサルいれたら旧経営陣（マネージャ含めて）の首は確実に飛ぶけどな
お前らいらねーみたいな。そんなしと達が1200万くらいをもらってるて詐欺じゃねーの。

今のしと達（T井がつれてきた現構成員達約3人？4人？）はどうなの？
何をしているのかいまいち解らんが。漏れ達の暮らしは浴なるのだろか？
みんなーー
145 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/15(土) 19:36:47 ID:WziZfAJD0: ついでに言うと
月30くらいの新人さん年400くらい？
が三人いた方がまだましなのよね。
146 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/15(土) 20:40:31 ID:WziZfAJD0: 引いたのか？
引くだけじゃ足りないyo
死んでわびろ。。。
147 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/15(土) 22:38:32 ID:yyRzu5s30: >>143
俺はね、「社長」という人は別に大言壮語をのたまう人でも良いと思うのよ。
「ＩＴ業界の未来を～」みたいな。
むしろ社長はそれでないといかんと思う。

ただ上層部・幹部は徹底した現実主義者で無いとダメなのに、大半が夢を見ちまってるでしょ。
宗教のようにさ。これじゃいかんでしょ。
派遣業っていうのは立派な業態のひとつなんだけど、日本の場合は三者間契約って概念が希薄なのよね。
現業者は派遣先でブラッシュアップする、派遣先企業はコストパフォーマンスの良い人員確保が出来る、
仲介者は何もせずに手数料をもらえる。
いいことづくめなのにあえてその良い関係を、日本の悪しき習慣から逃れられず自ら潰していこうとする。
派遣業は正社員であっても帰属意識を求めちゃ、それは不当な要求だ。
その感覚がわからんようでは永久に「悪徳ブローカー」のままだろうな。
148 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/15(土) 23:09:40 ID:hagab1fA0: プロジェクト参入儀式って意味ﾜｶﾝﾈ
わざわざ売られていくのを本社全員に晒して「頑張って下さい」って言われても、
「おまえは無能だからよそに行って金稼いでこい」って言われているようなもんだし
漏れが参入儀式した時、生け贄に差し出されるような哀れんだ目つきに泣きそうになったよ

>>136
漏れとしては事実を暴露して欲しいぞ
ここで書いたことが誰かの指摘でおおやけになれば内外含めて全員が知ることになるしな

>>138-139
見ててウザイからアホみたいな書き方やめろ

>>140
帰社日って意味わかんねーよな
仕事を中断して本社に戻る意味がﾜｶﾝﾈ

>>141
クソ管理職を生み出したのはＹ田だが、管理職が自ら野グソになり果てたのも事実
最後の良心でクソにならなかった>>135の連中がマシだったってことだ
だいたい管理職は部下をかばうもんじゃん、けなしてどうするよ

>>143
最初の４行は>>138に言ったんだよな？

ＮはＡＰなんて捨て駒にしか見てないだろうよ
単価も安くなっているし、最近じゃ運用管理会社なんて腐るほど出てきたしな
漏まいさんは今のうちに客に根回ししておいて機が熟したら逃げ込むと良いぞ
ちなみに漏れはもう相手先と話がついてる、クリティカルな時に寝返るよ

>>144
漏れも新人役員の動向はﾜｶﾝﾈ。詳細きぼんぬ
149 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/16(日) 00:57:47 ID:U0Q1VIHO0: http://www.ap-com.co.jp/business/bus_02013.html
150 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/16(日) 01:49:03 ID:VinURMIC0: >ただ上層部・幹部は徹底した現実主義者で無いとダメなのに、大半が夢を見ちまってるでしょ。
あなたわ夢を見ないの？
夢見ずに働けるかボケェ！！！！！！！！！！！！！！！
151 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/16(日) 01:55:08 ID:VinURMIC0: てｋてか147？

お前氏ね、T井の手先。。。。。
152 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/16(日) 02:08:11 ID:VinURMIC0: 149忘れてた・・

お前さんのうらみつらみわ了解でつ。
ｋ－－－－－－
でもこいつだけじゃ足りねー・・・・

ここの存在をT井にさらしてくれ
Tボイ@エーピコム.co.jp
153 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/16(日) 02:31:15 ID:VinURMIC0: たびたびですが

147?
>ただ上層部・幹部は徹底した現実主義者で無いとダメなのに、大半が夢を見ちまってるでしょ。
宗教のようにさ。これじゃいかんでしょ。
派遣業っていうのは立派な業態のひとつなんだけど、日本の場合は三者間契約って概念が希薄なのよね。
現業者は派遣先でブラッシュアップする、派遣先企業はコストパフォーマンスの良い人員確保が出来る、
仲介者は何もせずに手数料をもらえる。
いいことづくめなのにあえてその良い関係を、日本の悪しき習慣から逃れられず自ら潰していこうとする。

お前馬鹿なんだからしゃべらない方がいいと思うのだけど・・
結局そこでお金を頂いてるヤシの発言に聞こえてしまうのyo
ぶらっしゅあっぷ？おまいの口が臭いのでつが・・
てかUS帰りのお前だな・・

自分で火星で発言しるよろし。
154 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/16(日) 02:39:55 ID:VinURMIC0: ＞＞＞現業者は派遣先でブラッシュアップする、派遣先企業はコストパフォーマンスの良い人員確保が出来る、

そんなにうまく逝くわけないし・・
やっぱ馬鹿のきわみ。。
頭に木まくりでつな。。

漏れもNコムやNあたりで歯磨きしてくりゃいーんだろ！
155 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/16(日) 03:38:46 ID:VinURMIC0: >ただ上層部・幹部は徹底した現実主義者で無いとダメなのに、大半が夢を見ちまってるでしょ。

現実主義というのは売り上げ上げてナンボということとイコールでつか？
それを徹底する？
だったら派遣マンセ？
そしｔらこんなスレ田ってねー中の

>現業者は派遣先でブラッシュアップする、派遣先企業はコストパフォーマンスの良い人員確保が出来る、
>仲介者は何もせずに手数料をもらえる。

土方としてのスキルアップ＝ｂラッシュアップでつな。。
三社間契約？
おいしいのわ現場にいない漏れでつーーーみたいな？

勘違いするなボケ
お前にその現場をあたえてあげてます的な発言はやめといた方がi-yo

まどうでもいいが
＞147はエーピーの事をちゃんと考えてるんだろうな。
156 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/16(日) 06:31:20 ID:ppVjqOqF0: >>150-155
自演乙
157 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/16(日) 06:54:30 ID:VinURMIC0: otu
158 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/16(日) 06:57:06 ID:VinURMIC0: 何回も書きなおしただけだけどね。
馬鹿。
159 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/16(日) 09:01:56 ID:VinURMIC0: で？
つっこんでおいて
何もいわず？

掲示板に書き込むくらいわできるのだべ？
何もいわず・・

誰々がという名前がホシイノ？
そこまで脳ミソないの？
160 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/16(日) 12:51:53 ID:vxMb8Y7G0: 何でもかんでも社員任せの所が多すぎる気がするよ、この会社。
たかだか200名規模の会社のくせに大手ぶろうとしてやがる。
ＮｺﾑやＩＢＭ等と取引してるなんて自慢した所でそんな会社腐るほどあるだろ。
奴等から見たらうちの会社なんてパシリなんだから。

経営陣はこの会社が伸びるかを必死に考えて行動に
移してくれているものと信じたいが現実はそうではないんだろうな。

今の自分の立場がどれだけオイシイか分かってるから、
変えたくないんだろな。やってる事は金○日や官僚どもと大して変わらん。

>>135が指摘した人間達はこの会社のからくりに気付いたんだろ。
そしてまともな会社に是正するため行動に出た結果、最大のオイシイ立場にある奴に
ウザがられて切られた・・・と考えるのが妥当な線だろう。

それを知ってるからこそ今のマネージャー陣も怖くて動けないのか
もしくはマネージャー人もオイシイ立場になったから動かないのか。
あんだけ会社のためにとキャンキャン吠えてた医師川の現状を見れば容易に想像がつく。

株式会社といっても上場してないしＹ田じゃなく外様のＵ田が
副社長になった所を見ると恐らく、株は100％壺井が持ってるんだろうな。
Ｓ鳥だって取締役だったのにあっさりいなくなったし、
壺井の独裁状態下でマネージャーごときじゃどうしようもできないだろ。

少なくとも部長、マネージャークラスがタッグを組んで、俺ら末端も
説き伏せて一斉に動かない限り、俺等は奴らにオイシイ汁を吸わせるための道具にしか
すぎんし独裁政治も変わらないだろ。

ちなみに前に会社帰ったら、ヒゲ生やしてサングラスかけたオヤジがいたが
どう見ても893にしか見えなかったぞ。あれ誰？知ってる奴、情報ｷﾎﾞﾝ。
161 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/16(日) 13:03:58 ID:ez9tOAC60: ○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
　このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
　ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
　成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
　5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
　ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
　ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第... 　
　○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
162 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/16(日) 13:10:31 ID:ykOLimfU0: VinURMIC0の人は義務教育期間を満了した者が持っているであろう最低限の文章読解力と構成力が乏しい
147の発言はアンチAPの立場だろ
163 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/16(日) 13:11:41 ID:ykOLimfU0: それと、ヌルい伏字表記はみっともないぜ？
晒すのなら堂々と行こうや
164 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/16(日) 19:34:10 ID:VinURMIC0: 147はアンチでわないと思われ。
うーん、絶対。
165 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/16(日) 19:58:55 ID:q6ziat8w0: おとことおんなのDQNな話題はないのですか？
166 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/16(日) 23:25:53 ID:ppVjqOqF0: ７階の座席布陣の意味がﾜｶﾝﾈ
Ｙ田と愉快な仲間達って感じなんだが
あそこにいる何人があれを良いと思っているのかね

>>160
Ｕ田もすぐいなくなるんじゃね？
８９３風味のｵｻｰﾝは漏れも良くﾜｶﾝﾈ

Ｉ川は他の会社だったら上司に欲しいがＡＰだからｲﾗﾈ
家畜どもの１００倍働いても評価は家畜に遠く及ばないからな
つか、ﾏｼﾞあれは哀れだろ

>>162
VinURMIC0は池沼だからお触り禁止
無駄なログ流しを推奨することはない

>>165
年数長いのはＹ田の手に落ちていると聞いたが真偽は判らず、漏れも詳細きぼん
167 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/04/16(日) 23:46:48 ID:e6jDAZUS0: あ
168 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/17(月) 00:23:41 ID:jdB8taQu0: >>165
このスレの最初の方になんか書いてあったじゃん。
総務の男と女がヤってたって。
169 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/17(月) 02:37:33 ID:7Uh9BGCa0: だからどっと混んじゃったのね・・

7f居心地わ悪そうだな
その愉快な連中と一緒にいると不愉快にならねーの？

？Ｉ河？
＞Ｉ川は他の会社だったら上司に欲しいがＡＰだからｲﾗﾈ
欲しいの？あれが？あのhpですよ？apレベルのでつよ？

Ｙ常務？
言う言葉もないね・・

そしてここに男女ネタが欲しい？
やっぱ肥溜めだねここわ

じゃ漏れのｱｿｺをだれかいじってくれよ。
170 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/17(月) 06:13:01 ID:7Uh9BGCa0: この会社の管理職連中は何がしたいの？

お金がほしいのならひざまずけ
能力や技術が欲しい？
だったらひざまずけ。
そしてひざまずき方を学べ

所詮、お前らって言われるのがいやだったたら
それくらいの事wa汁。

プライドばかり高くてどーするの？
こんな会社程度で、高卒の常務？
それとアメリカ帰りの部長？
そこで一生がんばれば、、、、、アホ。

かえってねよ。アホか。。。
171 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/17(月) 18:13:17 ID:jdB8taQu0: 矢間田も些細も叩かれまくりだね。
最大の根源悪は誰なんだろね・・・

＞165
＞169
ここでの社内恋愛ネタは女の数が圧倒的に少ないから
すぐに誰だかわかるでしょ、リアルで怖いな・・・。
聞いたら、次からその人たち見る目変わりそう。
172 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/17(月) 20:00:27 ID:7Uh9BGCa0: ＞矢間田も些細も叩かれまくりだね。
辞めた人間も参加してるからね

＞最大の根源悪は誰なんだろね・・・
iをやとったt
それを容認してる周りとかも共同責任じゃねーの？

もっと恋愛ネタ希望なのでつが
隊長！何か教えてください。
173 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/17(月) 20:04:35 ID:ZIms9mj80: ■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　(´？ω？`)　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
174 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/17(月) 21:42:01 ID:7Uh9BGCa0: だからDQNって言われんじゃね
この板自体を晒したいノネ。

ozu
175 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/17(月) 23:01:05 ID:7Uh9BGCa0: mizuho
cisuco
hp

マンセでよろしく
あと漏れに恋愛をね・・

嫉妬するヤツも実際いるけdoね
ま、そういう使途わがんばるんじゃないの？
何かの役好きでわないが
こーゆー事書くとその使途にも迷惑かかるかね。

辞めた後なので、どーでもいー口調www
176 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/17(月) 23:05:27 ID:7Uh9BGCa0: そう、経営陣と近いなら
お前らがなんとかしろ

このカス。
177 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/17(月) 23:37:56 ID:+BG4t9X30: 社内恋愛ネタ　キボン　　おかずネタ　キボン

お持ち帰りできる使途イマツカ?
178 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/18(火) 02:11:43 ID:HRZ5JxmM0: 所詮カトリックと高卒の争い
その配下の糞などどうでもいいし
どっちもがんガレ
ひっそりガンガレ
漏れはプロテスタントだから戦うケドネ

お持ち帰りネタは漏れも希望だが
そんなの無いだろ。
179 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/18(火) 07:02:22 ID:Etut0YIb0: エーピーコミュニケーションズ
APコミュニケーションズ

GOOGLE
180 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/18(火) 07:46:26 ID:HRZ5JxmM0: webでの引っかかり方を知れアホ
181 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/18(火) 07:56:07 ID:HRZ5JxmM0: この感じ好きだよ、、
うーん感じる。。

俺の知り合いもそうなのかな。
182 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/18(火) 21:22:41 ID:mL1csngI0: >>178=180=181
訳分からん。何が言いたいの？
とりあえずアンチAPというスタンスはわかるけどさ。
183 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/19(水) 04:04:11 ID:U8pfzDPM0: しかし今回、給料あがっても
どーしよとか思っちゃうのよね実際
184 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/19(水) 07:23:18 ID:c6wyRVtU0: 派遣労働者の悩み１１０番　相談
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/110.htm
労働基準法違反、派遣法違反は↓へ
厚生労働省：都道府県労働局所在地一覧
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/
雇用保険未加入は↓へ
全国ハローワークの所在案内
http://www.mhlw.go.jp/kyujin/hwmap.html
社会保険未加入は↓へ
社会保険庁相談窓口一覧
http://www.sia.go.jp/sodan/madoguchi/shaho/index.htm
地域労組一覧・労働関連リンク
http://www.zenroren.gr.jp/jp/link.html

「だけはやめとけ」で検索
http://www2.ttsearch.net/b.cgi?s=school5.2ch.net&b=job&k=%82%be%82%af%82%cd%82%e2%82%df%82%c6%82%af
「偽装派遣」で検索
http://ttsearch.net/s.cgi?k=%8BU%91%95%94h%8C%AD&o=r
「DQN」で検索
http://www2.ttsearch.net/b.cgi?s=school5.2ch.net&b=job&k=DQN
「ブラック」で検索
http://www2.ttsearch.net/b.cgi?s=school5.2ch.net&b=job&k=%83u%83%89%83b%83N
http://www2.ttsearch.net/b.cgi?s=money4.2ch.net&b=recruit&k=%83u%83%89%83b%83N
「IT」で検索
http://www2.ttsearch.net/b.cgi?s=money4.2ch.net&b=haken&k=IT
http://www2.ttsearch.net/b.cgi?s=school5.2ch.net&b=job&k=IT
185 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/19(水) 11:21:48 ID:dBUkc8xB0: なぜか毎年、組織変更とかいって部署名が変わる。
仕事としてやってる事同じなのに。
アホらし。

ウケ狙いでまた部署名変わりましたってプロパーに言ってみたら
「えっ？！また変わったの？なんで？」と引いてた。
言わなきゃよかった。恥ずかしかった。

訳の分からん会議が多すぎる。
回数自体も多いし、だらだら長くて結局結論が出ない。
責任のなすりつけあいすら起こる。
アホらし。

ここまで読んできてみんな思ってる事同じなんだと知った。
結構、会社嫌いな奴多いんだな。

これを読んでもまだ入社したいといってくる奴っているのかね？
186 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/19(水) 19:48:52 ID:U8pfzDPM0: 淘汰される前に自分の身を何とかするか
あーメンドイ。選択ミスったな。

といか詐欺で訴えたい。
187 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/19(水) 22:56:53 ID:D4gZJ12y0: 漏れは来月から面接ラッシュだ
漏前らもやりがいのある仕事を見つけろよ
こんな仕事はアルバイトだってできることだからな
人が減ることこそがこの会社への打撃だ

>>182
池沼にはお触り禁止
アンチも信者には変わらない
辞めることと暴露することが唯一の抵抗手段だ

>>183
自信があるなら転職することをお勧めするよ
他に行ってもやっていけるだろ？
それに上がったのは人件費が上がった証拠だ
おまいさんの価値は確実に上がってる

>>185
何もスキルを持ってないヤシが入る会社だからな
できるヤシにはいちゃもんつけて足を引っ張るし
普通の会社だったら部下が辞めたら上司の責任なんだが
この会社は辞めたヤツが悪いって扱いだからな
社員は道具、不平不満を言うなら辞めろってことだろ
188 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/20(木) 00:18:06 ID:TJwWIY2N0: >>187
おまいさんいい事いった。
俺も人材紹介会社に登録したらボコボコ求人案内送ってきやがって
書類選考はほとんど通ったから面接ラッシュに突入だ。
みんなも出遅れるなよ！！

壷さんに山さんよ、アンタらの帝国ももうじきあぼーんかもねｗ。
もう悪あがきはやめようぜｗ。
これ以上、自分のために人を不幸にして良心が痛まないのかい？
痛むわきゃねーか。
189 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/20(木) 09:42:18 ID:gXrF3MrU0: >俺も人材紹介会社に登録したらボコボコ求人案内送ってきやがって
当たり前だろ
190 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/20(木) 22:40:07 ID:TJwWIY2N0: >>189
当たり前でもないらしいぞ。
漏れの友達、陸エーと印手に登録したのに一件も紹介ないと怒ってた。
一応、それなりの経験もあるし、資格もCCNPとか色々持ってるのに。

どうしようもない奴は登録だけさせといて
確実に内定とれるヤシ＝金になるヤシに優先的に案件紹介すんのかも。
転職板の人材紹介会社系のスレに書かれてる事は
本当なんだと思ってビビった。

ていうか、漏れもはやく転職しないとな。
いつまでもここで働いてても無駄に年食って経験つめねぇし。
ますますDQNスパイラルの悪循環にハマる危険大。
すげー焦る。
191 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/21(金) 01:25:32 ID:yo1Keiqx0: >190
なんか一生懸命な感じだよね
DQNな感じ

マジでなんか考えねーといけねーなー
192 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/21(金) 01:41:00 ID:yo1Keiqx0: つぶしあい　たたきあい　さぐりあいスレ
見ててもしょーがないしねー

がんばるぞ、みんな！
193 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/21(金) 01:48:54 ID:bJWJSjye0: >>190
今やっている仕事に焦りを感じているならスキルが上がった証拠だ
仕事が変わらずずっと同じことやっているなら早めに手を打つべし

今不満があることをやりたいことに替えれば、面接だって難しくない
あとは絶対に面接では悪口を言うんじゃないぞ
この会社ではできないから、できることなら御社でやりたいと言うんだ
がんがれよ
漏れもがんがるからな

転職サイトに引っかからないのはまだ煮え切れてないからだろう
その知り合いにはレジュメを見直すことをお勧めする
194 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/21(金) 20:07:43 ID:k1qui1Hd0: >>191～>>192ID:yo1Keiqx0
なにをがんがるの？
まさかこの会社でがんがっていこうとか煽ってんの？
バカだｗｗｗ

まぁスレの流れ読めてねぇんじゃ、
このクソ会社でしか生きていけないだろうから
必死にがんがれよ。
合掌・・・ｗｗｗ
195 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/22(土) 02:40:18 ID:GiRCfoMV0: 恋愛ネタのほうが見てて楽しいんだけどｗ
196 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/22(土) 21:14:18 ID:yiese9bj0: 今んとこ出てきてる恋愛ネタは妙にリアルな内容の一つだけだな。
もうちょっとｋｗｓｋ書いてあったらおもしろいのに。

情報ｋｗｓｋｷﾎﾞﾝ
197 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/23(日) 00:25:25 ID:NemBweMW0: 4Fの研修ネタもキボン
俺、本当にあの乗りは耐え難かった
198 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/24(月) 00:11:02 ID:I0N2uoZx0: 急に勢い無くなったな。このスレ。
でもみんな辛い思いしてんだな。
ある意味泣けてくる。
199 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/24(月) 01:00:03 ID:VxmpMSZO0: またレイアウト変わったみたいだね
200 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/24(月) 10:09:54 ID:PeWB+KHZ0: セキュリティ学べますか？
201 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/24(月) 10:17:54 ID:A0LOc7HS0: 隊長、、、
202 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/24(月) 23:58:21 ID:itDM+iYK0: >>197
本社勤務の人間はＳ井帝国の下僕にならないとリストラされるようだしな
４階はいかにも塾って感じな雰囲気は嫌いだったな
ＣＣＮＡ受験塾だし、頑張って取ったけど何の役にも立たないよ
それより、もう４階は全て解雇されて誰もいないんじゃねーの？ｗｗｗ

>>198
他人事だと思ったら大間違い
気づいた時には他の会社に行った友人や知人の給料の半分も貰っていない現実が待ているぞ

>>199
久しく会社に戻ってないからわからんが、そんなに変わったのか？
どうせＳ井大帝国でもできて技術者がどんどん去っているんだろうけどな
７階のＹ田王国も健在だってな、副将軍や補佐役までできたそうじゃないか

所詮漏れらはゴミ以下の扱いのままだろうな
ちなみに漏れはもうすぐ面接だ、書類審査なんて即日パスだったよ
漏まいら漏れを抜いてみろｂ
203 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/25(火) 06:41:12 ID:Ub9VVnYt0: でわ、隊長はもうすぐ転職されるのですね。
204 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/25(火) 07:24:42 ID:VcnTSaD30: 社員募集のお知らせ

脳内会社ドミー・ジャパン (本社: 東京都中央区、代表取締役社長: 新里太郎) は、本日 2006 年 4 月 24 日より、若干名の社員を募集します。

1. 採用条件の概要
(1) 募集期間: 2006年4月24日(月) ～定員に達するまで
(2) 募集職種: ドメイン総合情報サイトの速報担当記者

詳しい要項については、採用情報に掲載されています。多数のご応募をお待ちしております。
http://www.dommy.jp/2006/04/post_3.html
205 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/25(火) 11:21:35 ID:I5R9lihS0: ご無沙汰だな。おまいら。しっかり転職活動してるか？ｗ

>>203
悪いけど202は俺じゃねーぞ。ただ言いたい事は合ってるけど。
俺も動いてはいるけど、転職の日取りが決まってもここで言うつもりはない。
退職者＝犯罪者扱いしやがる会社だからガタガタ言われるのは目に見えてる。

また、レイアウト変更したのか。知らなかったが結局俺が指摘したとおり、
俺らが作った利益はそうやって無駄な事に使われていく。
給与で反映されているか？しっかり俺らに返ってきてるかどうかは分かるよな。

もっと良い会社、まともな会社で働きたいとか些細な事でイライラさせられんのが嫌な人間は早く転職した方がいい。
自分は自分と流されない奴か、上司にプライド捨てて媚びれる奴じゃないと残っててもつらいだけだ。

上に立っている人間はどいつもこいつもイエスマンしか周りに置きたがらないからな。
実際に話をしてみれば分かる事だ。どれだけ話している事と行動が違うかが。
それに騙されている間は残ってても良いんじゃねーの。

壺井は言うに及ばずだがＹ田も同じだ。
エンジニア出身だから一見すると、俺らのことも考えてくれているような
振る舞いは多々あるが心ではどう思っているか。
損得勘定で動くから、得がなきゃ捨てる行動は壺井より早いかもしれないな。

最終的に>>203よ。
この会社で転職考えていない奴は一握りしかいない。
自分は10年後この会社で働いているか、働きたいかどうか考えてみれば
たやすく分かるだろ？みんな同じだよ。

仮に10年後もこの会社が残っていても経営スタンスや考え方は今と変わらんよ。
だったら俺らは無駄に年食って、雇ってもらえないよりは若いうちに動いた方がいい。
それだけの事だ。
206 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/25(火) 13:45:53 ID:Ub9VVnYt0: ばればれ、ばーか？
207 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/25(火) 13:55:30 ID:Ub9VVnYt0: とゆうか○00
やっぱ馬鹿だろ
芯でくれ
208 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/25(火) 22:17:17 ID:+PynD8sn0: >>206
ばればれと言われても違うもんは違うしねぇ。
所詮おまいみたいな奴もこの会社をダメにしていくのかもね。

人を馬鹿にするのはおまいの勝手だが、何も会社に対しても
意見持たずにただダラダラ上の言う事聞いて働いているんだろ？
この会社にとっては一番ありがたい存在だよな。
自分からただの兵隊と認めてるようなものだからな。

よかったな。経営陣さん達よ、
まだ尻尾振ってくれる飼い犬もいるみたいだぞ。
209 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/04/26(水) 00:32:46 ID:ugrJKVe40: この会社いつまでもつのかな？　
210 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/26(水) 16:56:22 ID:asM6nj9s0: 誰か訴えるべし
211 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/26(水) 21:10:42 ID:BeSj0RqW0: >>210
何を訴えるんだ？会社をか？
212 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/26(水) 22:42:16 ID:vTol4Skn0: 　　　＿/　　　ヽヽ　　＿|＿＿　　　＼　＿ノ　　＿|　　　　　　＿/
　　　　 /￣￣　　　　＿ |＿＿　　￣￣ヽ　　　　　/|／⌒l　　　　/￣￣　　
　　　　/　　￣　　　　　＿|　　　　　（⌒＼|　　　　ん|　　　|　　　/　　￣　　　
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　　　､''ﾞﾞ;､).　 |　か　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　　　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ∥　｀i二二二!´　∥
　　　　昌　|:￣￣￣￣:|　昌
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213 ：202[]：2006/04/27(木) 01:00:20 ID:DL5U2HUl0: 漏まえら７月は転職ピークの時だから、連休明けから積極的に動いた方が良いぞ
率先して動かないと、年中募集しているカス会社しか残ってないから気をつけろ！
そして漏れは面接も大詰めだ。結局１次面接は和やかに通過したよ
２次面接は心に光を持っている人は無条件で合格らしい
漏まいらで優秀なのがいるなら引き抜きに行くから覚悟しとけｗｗｗ

>>203
漏れは202だけど隊長じゃないぞ？
それに、二次面接まで進んでるからもうすぐ漏まいさんとはお別れだ

>>205
転職の日取りや面接の日程は特定して言わない方が良いな
適度にほのめかすぶんについては問題なし
むしろ、ここを読んでる会社の家畜連中に対しての良い刺激にもなる
（家畜はここの文章がどこまで本当か嘘かもわからんカスどもだろうけどな）

Ｙ田やＳ井は中途半端に技術を知っているにわか技術者だからな
趣味をそのまま経験と言い切ってしまうほどのアホっぷりだ
人間としては脊髄反射しかできない殺人者並の知能しか持ってないから気をつけろｗｗｗ

ちなみにこの会社は人材派遣会社として数年は続くだろう
今は良くても今後は人間の質と技術を要求してくるから生き残れない
Ｙ田やＳ井みたいなのがいる限り業界からは干されるだろうし単価もたたかれるだろうしな
そのしわ寄せは、派遣に出されている漏れら全員に向かう
まあ、今年で全事業部解体＆新事業部設置が良いところだな
言い訳は、部下の頭が悪いからうまくいかなかったってことだろうｗｗｗ
ちなみに、>>206はほっとけ。触り過ぎると漏まえさんの精神が腐るぞ

>>209
数年しかもたないだろ
言っておくが、赤字で仕事がない会社の末路は見るに耐えないから気をつけろｗｗｗ
214 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/27(木) 12:41:13 ID:dU21Q4N10: エーピーコミュニケーションズがバイクパーツメーカーの名前に似た社名だったというところに運命を感じたんです。
こんなんのがマネージャですか orz
やっぱり、ゴマすりがきくんでつかね・・
215 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/27(木) 16:52:21 ID:p4ztoP8f0: ∩（・３・）つ″
216 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/27(木) 20:46:29 ID:gdYId4hX0: この会社は上に立ってる人間はもちろん、会社や上司を信じてる手に負えないアホどもばっかりだ。
自分のキャリアや会社が今どんな状況かに対して危機感などまったく持たずに言われた事を黙々とやってやがる。

それはそいつの勝手だから別にいいが、この会社の事を考えてる奴はほとんどいない。
経営陣も含めて自分がいかにオイシイ思いをできるかしか考えていないし、
会社の事を考えて動くとそいつらにとっては邪魔者になるから消される運命にある。
だから今の会社の状況と未来を考えたら、自分が今何をすべきかくらいわかりそうなもんだがな、普通は。
ましてや自分の将来を考えたら尚の事だが、わからねぇ奴にはわかんねぇんだろうな。

会社とすれば、いくら社員は使い捨ての駒とはいえ、そうそう簡単に辞めてもらっては
客の手前、困るだろうし、辞めた人間の穴を埋める為に、新に人を雇う経費を考えたら
そいつの給与を上げたほうが安上がりになる。
当然、査定で下がるどうしようもない奴もいるだろうが総合的にみれば
会社全体の人件費や経費は上がってるんだろうな。

だが、それに見合うだけの単価が請求できてんのか？
俺らのやってる仕事に大きな変化がないのに単価の上げ交渉ができてんのか？
なんぼ景気が回復してきてるとは言え、Ｎをはじめ各クライアントにとって
まずは自分の利益を確保するのが先決であって、
うちの会社の派遣一人当たりの単価を上げるとは普通考えにくいんだよ。

とすれば、人件費やバカな経営者が無駄に使いまくる経費の金額は
跳ね上がっていくのに肝心の儲けだけが上がらない。行く末は分かるな。
>>213の言うとおり全事業部解体＆新事業部設置みたいな中身がスカスカの
無意味な組織改変を毎年やってる時点ですでに経営陣の頭の悪さを露呈してるし
ムダにあがいていることは明白だろ。
217 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/27(木) 20:47:37 ID:gdYId4hX0: 10年かけてやってきたエンジニア派遣からいつのまにかコンサルが主要事業に変わって、
名ばかりのＳＩＳとＭＳに分けたが、過去何度、事業部を統合しては分裂したんだよ。
あと何回やりゃ気が済むんだ？何回も同じことやって上手くいってないのにそれすら学ぶ力がないのか？
脊髄反射しかできない殺人者並の知能しか持ってなくてもそのくらいも分からないのか？
『市場のスピードが速いためそれにあわせて』とかバカにありがちな事を言うなよな。
うわべの言い訳で組織が変わるようならすでに終わりへと転がり始めてる証拠だろ。
自分らが確固たる経営方針や体制を確立していないからだろ。

すでにリクナビとかメジャーどころじゃ常連になって求職者にDQN認定受けて敬遠されてるから
もう載せられないのは分かるけどよ、本気で人を雇い入れたいならもう少し文言考えろ。
○typeで安定成長企業を強調しているようだがバカな事言うな。
常に欠員が出てるからどこかしらの媒体使って募集かけてることくらい求職者はお見通しだろ。
218 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/27(木) 20:49:15 ID:gdYId4hX0: 10年目という節目だから攻めに入りますだ？毎年攻めるとか同じ事言ってんじゃんかよ。
大体、今の時勢、会社が守りに入る訳ねぇだろうが。
ましてやこの規模の会社は攻め続けてなきゃ、あっという間に潰れる事くらい役員なら分かるだろうが。
今までたいした営業してなくても生き残れたのは、うちの会社の人間が単価の安い働き蜂ばかりだったからだろ？
これまでの実績が買われてたとしても、今後は受注して他社に丸投げしてマージンとりゃいいだけのことだろ？
今必死にあがいているのはこれまでの儲けを食いつぶしてヤバくなってきているからだろ？

あと、メンタルヘルス制度ありなんて書くな、バカが。「キツくて精神的にやられます」って言ってるようなもんだろ。
精神的にやられるのは仕事か人間関係かしかないんだからさ。
どうせ初心者以外は同業他社から人が流れてくるんだから、転職者はDQNである事を見抜く力はもってるぞ。

レイアウトやらISOやらその他諸々もいいけどよ、だれもそんな事で「APに任せよう！」なんて決定打にはならんよ。
今の状況と質を見てるんだから、いい加減、体裁やら見た目を気にするのはやめろ。
なぜ今、窮しているのか、なぜ社員は一丸とならずに離職率がこんなに高いのか、をまずしっかり考えて
会社の中身をうわべだけでなくて本当に整えてからにしろよ。
できた気でいるんじゃねぇよ。

これ以上社員に嘘ついて騙したり、隠したりするのはやめろ。
考えてる奴はちゃんといるんだからよ。それができねぇんならとっとと潰れちまえ！
お前らがオイシイ汁吸うためにどんだけの人間の人生を潰す気だ！クソどもが！
219 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/28(金) 02:38:52 ID:L4DrFflL0: ここって確か給料を決めるのに試験が必要なんだよね？
上司が作った試験を８０点以上取らないと、だめとか...
後最初の研修は１０時～７時って書いてあったけど、
うそです。大半が９時過ぎても帰れません。
プレゼン、テスト、プレゼン、テストの連続です。
ばたばたと未経験者可につられていく人はやめていく。
いるやつはきっと頭がいたいんだなって思いました。
僕の体験入学日記でした。
220 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/28(金) 10:07:52 ID:DhRew1Dq0: 通信技術板で興味深い転載があったので転載しとく
この鉄拳って奴がこの文章に反発している模様
APCにも聞かせてやりたいもんだね
----
937 ：鉄拳：2006/04/27(木) 23:45:22 ID:???
>>932
本人降臨？

　IT業界は「自分で学べ・調べろ・技術は盗め・歴史は口伝で得ろ」がまかり通ってる昔ながらの職人の世界だという声をごく稀に聞く。
　伝統工芸じゃあるまいしそんな褒章でも貰おうかというような高徳な人間がこの業界にも多ければ良いんだけど、俺はそんな人ほとんど知らん（笑い）
　100年ぐらい前のサンマーク出版あたりのビジネス啓蒙書に感化されて先駆者に習えみたいな妄言ならたびたび耳にするけど、若年層の気質の変動に気づけない哀れな中年ばかりでしょ。
　今の10代20代、アホは叱りつけるとスネて何もしない奴が多いの。
　何から何までVIP待遇、相手を自分と同列に持ち上げていい気分にさせながら仕事を与えて行くのも一つの手法なの。
　時代の流れも汲まずそれしきの努力も怠り、そこまで面倒見切れるかっていうのはもはや職務放棄もいいとこ。
　アホをその気にさせられない奴は人の上に立たなくていいし自分一人で完結できる仕事だけをやってりゃいい。
　せめて一端の工員養成を気取った「放置こそ教育」「結局は本人のため」という志の低い自己保身のための部下苛めはおやめなさいなということ。
　そのセリフを使っていいのは自分が忙しいときに絡まれた時だけ（笑い）　
　キンパチ先生や戸塚宏受刑者じゃないんだから、もうそんな悠長な事は言ってられないの。
　ニート増やしてる原因が自分たちにもあるってこといい加減に気づけ。
　技術は盗めっていう輩もかなりヤバめ。それ、なんて匠の技よ（笑い）
　新人相手に薄い知識振りかざすのは気分良いもんだけど、いつか本当に薄かった事に気付いてもらっては自分の立場の優位性が脅かされるので必死になって遠回りをさせる、それがIT業界で言う「職人気質」なセンパイ社員たち定番の口上でしょうね。
　そんな工員どもを指して古い職人の世界って、そりゃ暴言でしょ。
　だから技術屋はダメだって言われんだよ。
　怪しい本読むんだったらまだ漫画の働きマン（安野モヨコ）あたりを読んでる方が健康で居られるよ。　　
死にな！
----
221 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/28(金) 11:28:27 ID:KMY86aFQ0: >上司が作った試験を８０点以上取らないと、だめとか...

会社として、その試験？の結果を張り出してたのはさすがに考えました。
学校を思い出しました。
222 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/28(金) 13:36:25 ID:H+0LdcYs0: >>221
煙草吸う所だろ？
不動産とか生保の成績表つーかノルマ表みたいでアホかと思う。
あれ見てやる気出せってことなんだろうけど体育会系のノリだな。

研修期間はプレゼン→テストが∞に続くからな。
研修とか言って結局は自分で全部CCNAとか参考書読んで勉強するだけ。
まあ、それでその期間は日給もらえるんだからある意味ボロいけどね。
ただプレゼン失敗して午後に呼び出されて「あんたクビ」宣告された
奴いたけど、見てて辛かった。
そいつらを一人前に研修できないなら研修制度ありとか宣伝するなよな。

あとさ、前述されてるけど
俺が個人的に健康保険とか税金とか色々と細かく教えてくれて
世話になってた総務の男の人さ、なんでいなくなったの？
去年に帰社した時はすでにいなくて、担当自体が女の人に代わってるだろ？
聞いた話では突然消えたみたいだけど、辞めちゃったのか？

すげぇ丁寧に教えてくれたし、勤務表も残業の付け方とか
俺らに有利なようにしてくれてたし、
俺は個人的にいい人だと思って好きだったのにな。

いなくなった理由知ってる奴いる？
情報kwsk教えてくれ。
223 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/29(土) 00:12:08 ID:nu63hV0l0: >>214
Ｙ田もＳ井も事業部長だ
人のせいにしかしないし生け贄を見つけたら徹底的になぶる
その部下すら上司にこびをうり目下につらくあたる
そんなのがこの会社の階層構造だ、人間捨ててもこうはなりたくないものだな

>>216-218
わからない奴ってのは新人で自信がない奴と家畜だけだろ
まだ社会人になって間もない新人や新しく業界に入った奴に判断はつきそうもないからな

人が辞めて交替要員を出したいのはお客じゃなくてＡＰＣだ
お客にとってみればいつも新人ばかり動員し、適度に経験積ませて他に流すを繰り返す
ＡＰＣの人員なんて減ってくれる方が嬉しいからな
最近お客もすごく敷居が高くして人員を絞ってきただろ？あれは、ハブりだした証拠
今ＡＰＣはすべての客から嫌われているよ

あと、ひっそりと辞めていくから辞めたことに気付かないことが多いが、
組織表を見れば誰がいなくなったかすぐ判る、結構減ってるぞ
それに、この会社はひっそりと辞めていくし、できる技術者を簡単に辞めさせる環境すら整っているしな
いつまでＹ田やＳ井みたいなのを事業部長に据えておくんだろよ、１人だけの事業部でも作って仕事してくれないものかね

>>219
あの研修は嫌だったな
毎日１９時まで残されて変なレポート書かされてプレゼンやらされて、一言で言えば拷問だ
ＣＣＮＡもペーパー資格だったし客の所に行っても使うことはないし
それに評価試験なんてＳ井の独断だぞ
妙にねちっこい試験内容でＳ井手下には簡単に作ってあるから八百長だろ
点数が無駄に高い奴はＳ井配下だから気をつけろ
まあ裏でＹ田も一枚咬んでいるだろうがな
漏まえさんが今違う会社にいるなら正解だ
224 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/29(土) 00:21:45 ID:nu63hV0l0: >>222
張り出しとかやってんのかよ
アホじゃねーの、社内には根暗連中が多いな

研修はマジ学校以上に変な期間だったな
そもそも教えているやつも判っているのかね
漏まいさんが言っているのがＳ田かＳ木かわからんがどっちも辞めたぞ
外に出ているから理由はわからんけどな
225 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/29(土) 02:33:36 ID:4BAGtf3B0: >>224
ちがうちがう、Ｓ田やＳ木じゃなくてＳ田の部下だった給与計算してた男の人だよ。
年末調整の時とか保険証がカードになるとかいって交換する時とかおまいら会わなかった？
知らないってことはおまいさんが入社する前にはいなくなっちゃったのかな？

俺、昔、確定申告しなきゃいけなくてさ、初めてで誰に聞いていいかわからなくて
周りに聞いたらその男の人に聞けば大丈夫って言われて
帰社した時に聞いてみたらすげぇ丁寧に教えてくれたんだよ。
しかも税金とか保険で得する裏情報をいっぱい教えてくれたんだよね。
さりげなく労働基準法とか俺らに有利な事も教えてくれたし。
万が一、会社や上司ともめたり、クビになりそうな時はこうしろとかさ。

うちの会社、平気で解雇するから、自分の身の守り方みたいな事をたくさん教えてくれて、
周りで辞めた人も、俺が辞める時はその男の人に頼れば
全部教えてくれるからって言ってて結構俺も俺の周りも頼りにしててよ。
辞める人と話をする時、APに次の会社のことなんか絶対知られたくないのに
みんなその人には次の会社の話をするって言ってたな。
さすがにどこの会社に行くとかは教えてくれなかったけど。
辞めた後も保険とか年金とか分からなければ電話でもメールでもいいから
連絡してくれとか言ってくれるんだって。

その人、会社側の人間だと思ってたけど、S木達と違って上っ面じゃなくて
実際に俺らの味方で色んな事教えてくれたんだよ。
今の総務は完全に会社の飼い犬ばかりだし、ぬるい仕事しやがって、すげぇ役に立たないし
何かにつけてうちの会社では就業規則でこう決まってるからとかぬかしやがる。
でもその人は「就業規則で決まってても法律が優先されるから」つって
会社に掛け合ってくれた事もあってさ。そういう人がいるだけでも全然違うのにな。
辞めたとかいう情報は周りも聞いてないみたいでさ。
誰か知らない？そんな事してたから会社から睨まれたのかな？
226 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/29(土) 06:35:43 ID:t/9y8coK0: セクハラネタはないでつか？
227 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/29(土) 10:35:33 ID:4qb6kBFR0: http://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/black.htm
こういうブラック偏差値でここはどのくらい？
偏差値55くらいかな？
228 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/29(土) 11:38:17 ID:s7gqpguE0: 総務のその男、俺の印象は融通利かない見た目陰湿そうな奴でイヤだったな。現場に嫌われたくないみたいな
空気満載でよ。
アイツなんで辞めた可知りたければ本社の連中に聞け。現場でも本社に近い奴らなら誰でもシッテル。
知らないほうがめずらしいな。俺の印象どおり爆笑いネタだｗｗｗ
そのうちオクチの軽いY田がお得意の飲み会でおっしゃられるかもな。
AP社員なら大抵は紙ってんじゃねえの？
229 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/29(土) 17:39:23 ID:NCSus+Ci0: ∩（・３・）つ″
230 ：225[]：2006/04/29(土) 19:42:25 ID:4BAGtf3B0: やっぱ辞めちゃったのか。
それにしてもそんなお笑いネタなのか？俺全然知らなかった。
やべぇ、本社ネタに乗り遅れてるｗ。
詳細情報教えてくれ。
231 ：225[]：2006/04/29(土) 21:36:46 ID:4BAGtf3B0: あと、
＞そのうちオクチの軽いY田がお得意の飲み会でおっしゃられるかもな。

すげぇありえる。Ｙ田もそうだし、そのコバンザメの奴等も口が軽すぎる。
Ｎ麺とかＴ箸とかＹ田と仲良しこよしな女連中は絶対信用できない。

Ｙ田さ、表じゃその場で繕った薄っぺらいの男気みせやがって、
当人のいない裏ではそいつの事をクソミソに言いやがるし、誰がどうこう相談してきたとか
本人にとって見れば内緒にしててほしいであろう事を平気で言うし。
なんかあってもこいつには絶対相談しねぇって思った。
しかも酒の席でマジな仕事の話しやがるから嫌なんだよな。
そういう話は普通、酒の席じゃなくて会社でするもんじゃないのか？

オツムの弱い工業高卒の体育会系だから仕方ないけど、
今時、飲みニケーションで話を進めようとしている時点でイタイ。
しかも領収書きっちり会社名義で切ってるし。
なんぼ役員だからって、てめぇが誘った飲み代くらい自分で払えよな。

ちなみに>>229は意味分からんが、「まあまあ」とでもなだめてんの？
と吊られてみた。
232 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/30(日) 09:46:47 ID:ETOst3bJ0: 昔辞める人から聞いた。
「中○には気をつけろ」

社内に手出しちゃな
233 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/30(日) 11:53:41 ID:vbZWWKGH0: 231>
>しかも領収書きっちり会社名義で切ってるし。
>なんぼ役員だからって、てめぇが誘った飲み代くらい自分で払えよな。

別に擁護する訳ではないが、それは普通だとオモワレ。。
234 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/30(日) 12:01:31 ID:RnJ8mXOZ0: なんか、呆れる事ばっかりだなこの会社も社員も。
>>228は友達いねぇだろ？つーかクソ野郎だな。

俺はその男と、仕事上まあまあ絡みはあったが、
根暗そうだけど真面目にやってんなくらいにしか思わなかったし、
仕事ではレスも早いし正確だったし>>228と違って俺は人間できてるんで
人を上っ面で判断する事はしないがな。
今は亡き吉田も気に入ってたのかやけに良い事言ってたし。

冷静に考えて単純にその男は総務だったんだから仕事上の客は
俺ら社員な訳だろ。であれば、俺らの為に働くっつー考えに否定はしないし
嫌われないようにするのは当たり前なんじゃねぇの？

辞めた理由は笑えるというよりは、哀れっつーかちょっと悲惨だなとは思ったけど
そいつはすでに辞めたのにお前らが笑えるネタと思ってまだそいつの事をあざ笑ってるんだろ？

スレの中でこのクソ会社は辞める人間に冷たい仕打ちをするとあったけど
まさに>>228のようなクズが辞めた人間までいちいち叩いている時点で証明されたな。
退職意思を示した時点から一気に村八分にされて辞めるまで、さらには
辞めた後もずっと、とことん悪口を陰で言われ続けるんだろ？
だから何回かレスがあったように役職者はどいつもこいつも味方ばかり作って、
下の人間は上っ面では必死こいて周りに媚売って仲良しを演じたりして給料上げてもらってるんだろ？

その男には悪いが敢えて言うけど、その男と色々あったっていう女もよく平気なツラして働いていられるよな。
社内の噂ではその男が鬱になって色々やらかしてその女は被害者扱いを受けてると聞いたけど、
そいつに手出されたのを受け入れたんだから同罪じゃねぇの。
どうせ数少ない女だからとか社長やＹ田がその女の事が好きだからとかつまんねぇ理由で守ったんだろう？
で男の対応に困って居られなくなるように仕向けたんじゃねぇの？

こんなクズ野郎ばっかりなのか？この会社。まともな奴は一人もいないのか？
このクソ会社に入ってマジ後悔してる。来週にも早速転職活動始めるわ。
ここにいるとグズどもに汚染されて自分まで心が腐ってきそうだ。
235 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/30(日) 13:22:30 ID:GzBjr21k0: 　　　　　　　　　　　￡＿＿
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エーピーコミュニケーションズは将来有望なIT企業です。
236 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/30(日) 13:24:27 ID:GzBjr21k0: >>225

あのね、エーピーコミュニケーションズのような会社にとっては
実直・堅実な経理や労務担当者が居てもらっては都合が悪いのよ。

たとえば雇用問題に詳しい労務士の資格を持っている人間が、
エンジニアになりたいって飛び込んできたらここは断ると思うよ。
237 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/30(日) 13:31:32 ID:GzBjr21k0: 140 ：名無しさん＠どっと混む：2006/04/15(土) 12:45:49 ID:yyRzu5s30
俺はこういう会社が人材ビジネスをすることにどうこう言うつもりは無い。
金になってボロいと思うし、幹部が人を右から左にしているだけで得意げになるのも俺はいいと思う。
働く奴がそれなりに金貰えるし、エンドユーザも喜ぶならそれでいいじゃん。

ただね、会社にはそれ以上の欲を出して欲しくないのよ。
「あんたら人身売買で金儲けてるんだから、それでいいじゃん。カッコつけてマトモな会社らしく振舞うのはやめようよ」
と言いたいの。
つまり、わけのわからん帰社日だのプロジェクトがどうだの、働いている人間を巻き込むのはやめて欲しい。
プロジェクトじゃねぇよ。ただの派遣でしょ？認めなよ。かっこいいか？プロジェクトって言葉？
他所様の会社に人を派遣してそれだけで金貰っておいてさ、そんな従業員に帰属意識まで求めるのよそうよ。
「教育してる」だの「勉強会をしている」なんていうのは形だけの眉唾物じゃん。

派遣会社は開き直って派遣会社でいじゃん。派遣会社だって社会的貢献度は大きいと思うし、
度を越した展望はみっともないぜ。
プロジェクトだとかそういうのは、他所の会社にまかしておこうよ。
無理だって派遣業がメインなうちは。
238 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/30(日) 15:26:39 ID:RnJ8mXOZ0: >>236
会社自体がクソだから、頭のイカれたクソ野郎しか集まらないし、
ちゃんと仕事しててもたかだか社内恋愛がごたついたら捨てられるし、
まともな奴はみんな捨てられるって訳か。ｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ。
本当にクソしか居ない肥溜め会社だな。

今まで辞めていった奴やクビになった奴も無駄な人生を
このクソ会社で過ごさなくてよかったのかもな。

俺もクソ野郎どもと一緒のクソ会社のために働くなんて無駄な時間
過ごすのバカらしいからマジで転職する気が完璧に固まったよ。
239 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/30(日) 21:27:24 ID:ETOst3bJ0: ﾄﾞｷｭｿな会社
自分の下の処理も出来ないﾄﾞｷｭｿな社内恋愛社員と
それを自ら仲介後処理するﾄﾞｷｭｿ役員
あほらし。

ついでに取り巻きのN面・H谷・K沼、邪魔なだけ。
240 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/04/30(日) 23:29:34 ID:qbSSDL9T0: 紹介会社でここのプロマネ候補、年収480以上で
提示あったのですが、断るべきですか？
241 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/01(月) 00:38:04 ID:NH+BVEya0: 社内恋愛したってそんなのは当人たちの自由だから別にいいけど、
別れる別れないの話をいちいち役員が介入して、
男を会社にいられないようにさせた所にドキュソさを感じるな。

噂がどこまで本当か分からんが、タカハシって山田や周りを味方につけて
自分の居場所を確保した上で、山田使って男と別れ話を進めて
さらに会社から追い出すようにさせたんだろ。
もし本当ならタカハシは最高に性格悪いな。

俺がその男の立場だったらすげぇムカツクな。
当人同士の話に山田もお節介で介入してタカハシに頼まれて
別れるよう強要されて会社にすら居られないようにされたんだろ？
その男へは同情するな。そんな女に引っ掛かってよ。

でも、給与計算してたって事はつーことは俺らのはもちろん
社長とか山田の給与も知ってるわけだろ？
すげぇ爆弾持ってんじゃんよ。やべぇじゃん。

このスレ見てたら役員連中の爆弾落とせ！
ここでリベンジしとけって！
242 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/01(月) 03:25:56 ID:YwdtpPQZ0: 深夜保守age
243 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/01(月) 22:01:37 ID:E6U1y/lS0: >>225
どうやら漏れは、そいつに会ったことがないようだ
研修が終わって出た頃はすでにいなかったんだろう
そいつにとってはきっと辞めたことが良かったことなんじゃないか
漏まいさんも転職がんがれ

>>231
鷹端って眉毛が濃いヤツだよな？
性格が悪いのはＹ田に染まったからか

Ｙ田に相談することは何も無いと思うぞ
話す内容なんて「転職しますので辞めます」位だろ
あとは「民法の規定で引き留めることはできません」とでも言っておけば良い
それ以外の会話なんてすることはない
と言うか、陰でも表でも嫌われている奴が酒の席で交流を図れると思っているのかね
とことんめでてー野郎だなＹ田は

>>234
>>228はお触り禁止だったんだが気付かなかった時点でおまいさんの負けだぞ？
漏れはわけわからん顔文字や擁護系には触らない
無視することが一番ダメージを与えることだと思った方が良い
それは２ｃｈの掟でもある

>>236
現場の人間のケアを平気で無視する会社だからな
法律を持ち出されれば返答はできないだろうよ

>>238
クソから抜け出すにはクソの仲間から抜け出さなければならない
早く転職先を見つけて辞表を提出することだ
漏れはすでに二次面接だ、一足お先にクソから抜け出すよ
漏まえさんもがんがれよ
244 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/01(月) 22:07:40 ID:E6U1y/lS0: >>239
N面・H谷・K沼・馬鹿箸を見る目が変わった自分がいるような気がする

>>240
プロマネは、平均年収８００万だが、おまいさんはどういう価値基準で考えているのか
単なる作業員に過重労働が加わった程度にしか見ていないのか？
そう考えるとエライことになるぞ

>>241
馬鹿箸はＹ田の便器ってことか？
245 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/01(月) 23:07:15 ID:NH+BVEya0: >>243～>>244
転職活動うまくいってるようだな。乙。
この際だから伏字なんかやめていこうぜ。どうせお互い辞める身だ。
クソにはクソとハッキリ言って分からせたほうがいい。

おまいさんの見る目が変わったついでに>>228風に俺が奴らの印象をいうと
ナイメンは完璧な八方美人で長いものに巻かれる主義だから
いつも山田にベッタリで飲みの席じゃ必ず横にいるぞｗ。しかもヤマダと同じく口が軽いから、
昔7Fの休憩室で「おま・・それは言ったらいけねぇだろ」てな悪口内緒話を平気でベラベラ話して笑ってやがった。

カキヌマはそのいなくなった男の後釜だろ？おまいさんは前の男を知らないみたいだが、
比較するとレベルが低くすぎるな。メールで質問しても的を射てないレスばっかりよこしやがる。頭悪すぎ。
>>225が指摘したとおり、その男の方がどれだけ俺らにとって有益だったか。
>>228みたくあいつをウザがった奴はツボイ、ヤマダらの一派だろ。

タカハシは俺の中ではハッキリいって最悪。ありえねぇだろ？普通。
社内恋愛はいいとしても、その自分の彼氏と別れるためにヤマダ使って、
さらに別れたからって会社から追い出すよう仕向けるなんてよ。
しかも自分はヤマダに守られて安全な場所で平気なツラしてのうのうと
働いてやがる。たぶん噂は本当なんだろうな。

別れてさらに辞めさせた男への引導とばかりに＠typeで本社統括部の募集の写真で
汚ねぇ笑い顔さらしてやがる。とことん性格腐ってやがるな。
ヤマダの肉便器はもとより、ヤマダを取り巻くAP社員の公衆便所だろうな。
スキーとか泊り掛けのイベントとかでまわされてんじゃねぇの？ｗｗｗ

だが見逃しちゃいけないのは総務はすべて女しか残ってないってことだ。
ツボイもヤマダも女好きだから仕事ができる云々は関係なく女であれば
残すし、男はなんぼ仕事ができてもウザいから捨てるんだろ。
昔総務には男が何人かいたが全員いなくなった。すべてツボイとヤマダが消した。
最悪だな。このクソ会社。
246 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/02(火) 22:08:14 ID:xgaJYKoK0: タカハシ“肉便器”ヒ○ミか・・・。(´,_ゝ`)ﾌﾟﾌﾟｯ
簡単に股開きそうだな。

何回か話した事あるけど、割と胸が開けた服着てて
女のくせに胸毛が濃いなーと思ったのは覚えてる。

眉毛も胸毛も濃いってことはマソ毛も剛毛そうだな。
酸味がきいてて臭そうｗｗｗ

その付き合ってた男、すげぇな。我慢してヤってたのかな？
神だ。
247 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/02(火) 22:12:23 ID:xgaJYKoK0: ピンクの服着て笑ってるコイツが肉便器ね。
http://type.jp/job/detail.do?id=34702
248 ：元社員[pantarou@yahoo.co.jp]：2006/05/03(水) 03:53:40 ID:TrkNQvDI0: まず、個人攻撃は下手すりゃ名誉毀損で刑事事件だ。気を付けとけ。

で、だ。色々言いたいことがあるのも分かるし、納得できる部分もあるが、
不必要に裏でグダグダ言うのもつまらんと思うぞ。
恐らくここに書き込んでる連中よりも、エーピー歴は長かったと思う。
会社の変遷も見てきたし、なんじゃこりゃな事もあった。
結局のところ、この会社は属人的なマネジメントで動いているから、
直接の上司が誰になるかによって感じ方は違うと思う。

でもさ、こんなところで燻るパワーがあるなら他の方向へ発散したほうがいい。
俺も転職しちゃったから偉そうな事は言えないけど、ここにカキコしてる社員は
ある程度特定できちゃうんだよな。

まぁ、何か言いたいことがあったら、メアド晒しておいたからメールでもくださいな。
信用できないなら匿名でもいいし。規定で在籍者に対する引き抜き行為はできないので
聞くだけになっちゃうかもしれませんがね。

#多分、この書き方で俺が誰か分かる人、結構いるんじゃないかな。
249 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/03(水) 13:13:52 ID:FZjCAkV10: 俺も数年しかいなかった元社員だけど、ちょっと会社や個人に対する非難が酷過ぎると思う。

ここで色々言われてしまってる人は気にする必要なんて全くないしバカバカしいと流してればいいと思う。
まあ、すでにそうしてると思いますけど。
ここで不満を言ってる人は自分のことを棚において会社や個人に文句言ってるだけであって、
APじゃなくてもどこの会社にいても同じことしか思わないと思う。

APが好きかどうかは別にしても自分は頑張ってると自信があって会社に完全に依存せずに自分を確立していて、
その上でAPという組織の中で与えられた仕事に対して何をすべきか、どう貢献できるかを認識することが
一番大事だと思う。それができていればここで色々書かれてることなんて関係ない。
俺も在職中は陰で色々文句言ったし上で書いた大事な事を辞めて改めて思ったから俺も偉そうな事はいえないけど。

でも会社は優秀な人材がたくさんいることを知っているし、その人達を信頼していると思う。
俺は色々あって辞めてしまったけどこの会社が好きだったし、別の会社で働いていて改めて
APでは色んな経験させてもらえたと感謝している。

ここで文句を言う人達、まずは自分から上司に心を開いて話してみないといつまで経っても
自分の環境は変わらないと思う。会社に雇われている身であって経営者じゃないんだから、
自分の都合のよいことばかり言ったって何も生まれないし自分の主張に正当性があれば
絶対聞いてくれると思う。多分だけど…。

ちなみに248さんは俺の予想が当たっていれば多分あの人だと思いますが
俺とは結構話したと思うし飯食ったり飲んだ事もあるんじゃないですか？(笑)
250 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/03(水) 16:17:46 ID:Z593V/C8O: 393:agnis :06/05/03 15:47 HOST:i222-150-147-197.s02.a011.ap.plala.or.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1142001154/246-247

削除理由・詳細・その他：
個人の氏名が分かるようなレスで、その個人を著しく
非難攻撃し、特に247では顔写真が分かるリンクを
張ったため、246-247（特に247）の削除をお願いいたします。
251 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/03(水) 18:02:46 ID:Unq8AY6h0: 私も元社員です。
ここの噂を聞いてから見るようになりました。が、ここ数日の書込みがあまりに
常軌を逸脱しているように思えたので、最初で最後だと思いますがあえて書込み
します。

APに限らずとも、自らが選んだ会社。如何なる経緯があるにせよ、会社やそこに
いる人間をあからさまに中傷してはいけないと思う。
それは、その人自身が、その会社であれその人物に依存していたからに他ならな
い気がする。自分の足で立って、自分の言葉でしゃべれていれば、”こういう会
社もあるのか”とか”こういう人もいるのか”と整理がつくはずだし、学ぶこと
もきっとあると思う。私は無駄こそ勉強だと思う。
AP社員は非常に若い。ここに書き込んだり見ている人達も２０代の人が主だと思
う。無駄という貴重な勉強ができることこそ若さの特権ではないだろうか。
かく言う私もこの会社を去った。感情的に回想すれば、これまで書き込まれてき
た内容なんか比較にはならなかった。けど、その出来事から多くの事を学んだ。
APという会社が好きだったかと聞かれれば、２年に満たない勤続だったから何と
も言えない。けど、そこにいた人物とは時間を共有してビビットに感じる事は
あった。
辞めた直後はしんどかったけど、これも試練だと思った。そう思わなければ前に
なんて進めなかったから。
皆さんが、ホントにAPが嫌なら今日にでも退職届を出すべき。自らの現在と未来
にツバを吐く事だから。しかし、ここに書かれている事を正当な主張だと思って
いるなら転職しても同じ。次の会社の悪口が始まる。
それで甘んじるならそれで良し。そうでないなら経営者になればいい。

私も人に物言える立場ではないけど、ここでエネルギーを使っている皆さん、
もっと男を磨け。
252 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/03(水) 23:14:44 ID:LeFZdFhd0: まぁ中傷はいけないよな。
エーピーについては>>237の投稿で結論が出ていると思うし。
253 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/03(水) 23:55:50 ID:GdXNHVPu0: 　

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　　　| 　　ｌ　　　　　　ｌ　　|　
　　　| 　（ ~　　　　　　 _)　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　 |　　　 ,―――.　ｌ　　＜　言いたい奴には言わせておけばいいんですよ。
　　　　ｌ　.|ヽ　　　ー――' /　　　　
　　　　ヾ |　＼＿＿＿＿ノ
　＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|
254 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/03(水) 23:56:34 ID:7rCLRmE00: 理由はガイドラインから。
なお、予備知識の無い第三者には特定不可ですよ。

395 MAY 06/05/03 20:55 HOST:i60-46-248-175.s02.a011.ap.plala.or.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1142001154/245
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1142001154/246
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1142001154/247

削除理由・詳細・その他：
重複してしまいますが246-247に加え245も削除が
望ましいと思います。この3つのレスについてはこの会社に
在籍していれば容易に個人を特定でき、内容が誹謗中傷で
個人の評価を著しく下げるものと判断できます。
246～247については完全に個人を特定できる内容ですので
削除していただく事が望ましいと思われます。
255 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/03(水) 23:57:19 ID:GdXNHVPu0: もういっちょ。　

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￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|
256 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/04(木) 00:01:37 ID:GdXNHVPu0: さらにしつこく。

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257 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/04(木) 00:03:33 ID:GSflWPBD0: これでこのスレ終了となりました。

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　　　　ｌ　.|ヽ　　　ー――' /　　　　
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258 ：依頼見学[]：2006/05/04(木) 03:58:29 ID:QSv5W4CM0: >この会社に在籍していれば容易に個人を特定でき、内容が誹謗中傷で
>個人の評価を著しく下げるものと判断できます。

つまり依頼者はこの会社に在籍している？つーことで。
じゃ　法　人　依　頼　
259 ：243-244[]：2006/05/04(木) 22:22:52 ID:IhgcBGl70: 勝手に終わらそうとしているヤツがいるようだが

不　公　平　や　差　別　が　あ　る　か　ら　書　い　て　い　る

だけだろ？
気になるのなら見なければいいじゃねーか
わざわざ書き込み入れてもageりゃ人目に付くんだから意味ねっつーの
特に>>257はアホそのものだなｗｗｗ
260 ：243-244[]：2006/05/04(木) 22:23:32 ID:IhgcBGl70: >>245
実名はｲｸﾅｲ
でも、漏れ的には多少なりとも実情が判って意味がわかった
いずれ消されるこの書き込みの内容は永久保存しておくことにするよ
何がともあれ、私怨で人を解雇するってのはひでー話だ
総務系の女には絶対に触っちゃいけねーって事か

>>246
妙にリアルな話だなｗ

と言うか、漏まいら「肉」便器ってエロ漫画じゃあるまいしｗｗｗ
知ってる漏れもｗｗｗ

>>248
あのな
言っておくがおまえのアドレスを誰が信じるんだ？
まずは実名と実アドレスを晒せ
話はそれからだ

>>249 >>251
辞めた人間がどうこう言う問題じゃない
別の板にでも逝ってくれ

>>258
考えてみりゃ在籍してるってかなり限定した条件だよな
って事は削除されるのは>>247だけじゃね？
判断するのは管理者だが
261 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/05(金) 18:51:25 ID:A0Dj5PO/0: >>259 >>260

> 不　公　平　や　差　別　が　あ　る　か　ら　書　い　て　い　る

さべちゅやふこうへいはいけないでちゅねー。
ママン！アジテータは小学生でしたYO！

> いずれ消されるこの書き込みの内容は永久保存しておくことにするよ

そうか。必死だな。
262 ：元社員[pantarou@yahoo.co.jp]：2006/05/05(金) 23:15:55 ID:S6SX/XBb0: >>260
実名晒せってｗｗｗちょｗｗおまｗｗｗｗｗｗ

小学生じゃないんだから、せめてIT系企業に勤務してるからには、
そんな下手な釣りはやめてちょｗｗ

実アドレスって、これは存在していないアドレスなのか？？＜pantarou@yahoo.co.jp
ということは、RFC的にまずいアドレスってことなのか？？？ｗｗｗ
既にメールくれた人もいるから、まぁいいでしょ。

少なくとも名前を晒す必要は無いと思うし、メアドはこれが俺のメインのアカウントだし、
君の要求につきあえなくてごめんなｗ
APの社内でもそれくらい突っ張ってけば、君はもう少し出世してると思うんだが。。。

もし何なら新橋あたりで悩み聞いてあげようか？もちろん代金は割り勘なｗ
263 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/06(土) 09:14:02 ID:tRBxAxtj0: というかさ、このスレタイ序盤からアジテータは既に面が割れてるっつうの。
複数人いるかのように見せかけている一生懸命さもいい。
ちなみに、この人（アジ）もういないでしょ。APに。だから最新事情に触れられないし、
ついていけてない。理屈も一環していないし何言いたいのか分かりしぇーん。

サイナラ～。アジテーター。
264 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/06(土) 09:34:43 ID:qHm2TsFr0: 辞めてもクソ会社の呪縛から逃れられないなんてﾃﾗｶﾜｲｿｽ
265 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/06(土) 10:06:27 ID:QKQBgCTQ0: おれも一日体験入学したが、まあひどいよね。
ブラックだよ。
ここは。
あぶないなんてもんじゃない。
体育会系だし...
もうほんとあのつぶれてください。
266 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/05/06(土) 12:38:01 ID:kz+yYcMq0: アジってどこの左翼だよ
267 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/07(日) 20:52:01 ID:xWvlRlP+0: >>262
おまえは世の中の違法メールの９割がyahooとhotmailドメインだってことを知らないんだな
味噌汁で顔を洗って出直してこい
268 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/11(木) 21:28:47 ID:eC+Iye3o0: そもそも会社の一従業員のゴシップなんぞに興味は無い。
他でやれ。
もっと企業としての体質とか、悪習に期待しているんだ。
貴重な情報をみんな待ってるんだよ。
誰それが尻軽だとか、そんなのはどうでもいい。
269 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/11(木) 21:30:42 ID:eC+Iye3o0: 140 ：名無しさん＠どっと混む：2006/04/15(土) 12:45:49 ID:yyRzu5s30
俺はこういう会社が人材ビジネスをすることにどうこう言うつもりは無い。
金になってボロいと思うし、幹部が人を右から左にしているだけで得意げになるのも俺はいいと思う。
働く奴がそれなりに金貰えるし、エンドユーザも喜ぶならそれでいいじゃん。

ただね、会社にはそれ以上の欲を出して欲しくないのよ。
「あんたら人身売買で金儲けてるんだから、それでいいじゃん。カッコつけてマトモな会社らしく振舞うのはやめようよ」
と言いたいの。
つまり、わけのわからん帰社日だのプロジェクトがどうだの、働いている人間を巻き込むのはやめて欲しい。
プロジェクトじゃねぇよ。ただの派遣でしょ？認めなよ。かっこいいか？プロジェクトって言葉？
他所様の会社に人を派遣してそれだけで金貰っておいてさ、そんな従業員に帰属意識まで求めるのよそうよ。
「教育してる」だの「勉強会をしている」なんていうのは形だけの眉唾物じゃん。

派遣会社は開き直って派遣会社でいじゃん。派遣会社だって社会的貢献度は大きいと思うし、
度を越した展望はみっともないぜ。
プロジェクトだとかそういうのは、他所の会社にまかしておこうよ。
無理だって派遣業がメインなうちは。
270 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/11(木) 21:33:43 ID:eC+Iye3o0: 　IT業界は「自分で学べ・調べろ・技術は盗め・歴史は口伝で得ろ」がまかり通ってる昔ながらの職人の世界だという声をごく稀に聞く。
　伝統工芸じゃあるまいしそんな褒章でも貰おうかというような高徳な人間がこの業界にも多ければ良いんだけど、俺はそんな人ほとんど知らん（笑い）
　100年ぐらい前のサンマーク出版あたりのビジネス啓蒙書に感化されて先駆者に習えみたいな妄言ならたびたび耳にするけど、若年層の気質の変動に気づけない哀れな中年ばかりでしょ。
　今の10代20代、アホは叱りつけるとスネて何もしない奴が多いの。
　何から何までVIP待遇、相手を自分と同列に持ち上げていい気分にさせながら仕事を与えて行くのも一つの手法なの。
　時代の流れも汲まずそれしきの努力も怠り、そこまで面倒見切れるかっていうのはもはや職務放棄もいいとこ。
　アホをその気にさせられない奴は人の上に立たなくていいし自分一人で完結できる仕事だけをやってりゃいい。
　せめて一端の工員養成を気取った「"自分で調べろ"こそ教育」「結局は本人のため」という志の低い自己保身のための部下苛めはおやめなさいなということ。
　そのセリフを使っていいのは自分が忙しいときに絡まれた時だけ（笑い）　
　キンパチ先生や戸塚宏受刑者じゃないんだから、もうそんな悠長な事は言ってられないの。
　ニート増やしてる原因が自分たちにもあるってこといい加減に気づけ。
　技術は盗めっていう輩もかなりヤバめ。それ、なんて匠の技よ（笑い）
　新人相手に薄い知識振りかざすのは気分良いもんだけど、いつか本当に薄かった事に気付いてもらっては自分の立場の優位性が脅かされるので必死になって遠回りをさせる、それがIT業界で言う「職人気質」なセンパイ社員たち定番の口上でしょうね。
　そんな工員どもを指して古い職人の世界って、そりゃ暴言でしょ。
　だいたい、「教育してやる」資格のある奴なんてそうそうおらんよ。おこがましいにもほどがある。
　だから技術屋はダメだって言われんだよ。
　怪しい本読むんだったらまだ漫画の働きマン（安野モヨコ）あたりを読んでる方が健康で居られるよ。　　
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271 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/12(金) 00:48:56 ID:rUvbZiRy0: 熊とウサギが森を歩いていると、目の前にカエルが現れた。

カエル「私は魔法のカエルです。お二人の３つの願いを叶えましょう」

熊は狂喜して大声を出した
熊「俺以外の森じゅうの熊をメスにしてくれ！」
カエル「お安い御用です。はい、これでこの森の熊はあなた以外全てメスです。」

それを聞いたウサギは少し考えて言った
ウサギ「ヘルメットを下さい」
カエル「お安い御用です」
カエルがそういうと突然空から現れたヘルメットがウサギの頭をすっぽりと覆う

熊はさらに興奮して叫ぶ
熊「隣の森の熊もすべてメスにしてくれ！」
カエル「わかりました。隣の森の熊も全てメスになりましたよ。ウサギさんはどうしますか？」
ウサギ「僕はオートバイが欲しいです」
目の前にピカピカのオートバイが現れた。

熊「お前は本当に馬鹿だな。一生のうちにこんな幸運は２度と無いのに！」
熊は嘲るように言った。

カエル「さて、最後の望みを仰ってください」
熊「もう、俺以外の世界中の熊をメスにしてくれ！」
カエル「わかりました。あなた以外の熊は全てメスにしましょう。はい、これでお望みどおりですよ」
そういうとカエルはウサギの方を見た。

ウサギは熊を指差して言った
ウサギ「こいつを同性愛者にして下さい」
そういう言うやいなやオートバイにまたがってどこかに行ってしまった。

う～ん、シュール。
272 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/13(土) 00:51:39 ID:BNhG62rJO: ～第一部・終了～
273 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/13(土) 01:45:05 ID:18STyUw60: エーピーコミュニケーションズの戦いは、これからだ！！
274 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/15(月) 07:34:46 ID:ZUFyK4Zw0: みんな、ビビッてんじゃないよ！！
さぁもっと情報を！
275 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/15(月) 16:17:34 ID:BbrscCHT0
276 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/15(月) 17:30:49 ID:MgkHYgpy0: >>274
んな人任せなこといってねーで、まずお前がなんか情報ぶちまけろよ。
277 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/15(月) 21:48:03 ID:MCrNrbNz0
278 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/15(月) 23:30:49 ID:vbEgKGbNO: エーピーコミュニケーションは素晴らしい会社です
279 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/16(火) 01:07:17 ID:8JRq3DHY0: エーピーコミュニケーションの成分解析結果 :

エーピーコミュニケーションの42%は犠牲で出来ています。
エーピーコミュニケーションの32%はアルコールで出来ています。
エーピーコミュニケーションの24%は汗と涙(化合物)で出来ています。
エーピーコミュニケーションの2%は宇宙の意思で出来ています。

だってさ。
280 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/16(火) 08:08:22 ID:6inHmO5W0: エーピーコミュニケーションはまずあの珍妙な社内機関紙からして・・・。
まず、「身の丈にあったこと」を考えることが大事だと思うんだ。
281 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/16(火) 22:31:16 ID:9AS0LgWS0: あの社内紙って誰もスキャナで取り込んで公開とかはしていないの？
282 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/17(水) 21:02:08 ID:dGJkjYPM0: ２６３とかって何が言いたいのか解らない。

アジだかサバだか退職だか在職だかどうでもよいと思われ。
そんな事より、ネタをくれ。
あまりひどい中傷はしない程度にさ。

ちょーしにのってる管理者きどりの連中はいいと思うけど。
283 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/17(水) 21:14:16 ID:nKXLIsvq0: 263はスレ立てたやつを苛めたいんだろ？
心が荒んで寂しい限りだねぇ。
284 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/17(水) 21:56:33 ID:nKXLIsvq0: >>268
>もっと企業としての体質とか、悪習に期待しているんだ。
>貴重な情報をみんな待ってるんだよ。

アンタが>>269～>>270で他のレス使って指摘したとおりだろ。
今のところ、派遣業がメインだし。少なからず自分の仕事だけやってりゃいい、
自分さえ得すればいいというスタンスの人間が多いだろ。みんな派遣社員なんだから。
ただ、今まで全て他人任せで表に出てこなかったくせに急に顔までさらすようになった社長さんが笑える。

どこの会社でも同じだが会社の経営に重要な人間なんて2割程度。あとは働き蜂。
この会社の場合はこれが顕著に表れている。誰かが言ってた、まさに『属人的』ってやつ。
まぁ、会社からすれば自分たちを好いてくれる人間を優遇するのは当然だわな。

会社が売っているのものは製品ではなくヒューマンスキル、マンパワー。
帰社日じゃなくてお前らが来い、というレスがどっかであったが、
その商売道具をどこまで大切にしているかは今の状況を見れば分かるだろ。
帰社しないと会社の状況や方向性など具体的な情報を耳にする機会が少ない。
お前の就業場所はここって会社が決めたくせに帰って来いとはなんともはや・・・。

この業界、転職率が激しいから同じ仕事で待遇よけりゃ転職するに決まってる。
本当に会社が社員を使い捨ての駒としてしか扱っていないのかね？
離職率が高くても入社率も高いから結果、会社の活性化に繋がるとかいうなら
会社の傲慢そのもの。経営陣の自分さえよけりゃいいって事だな。

悪習についてもこれまでのレスを見れば分かる。
他人の悪口が好き、そして口の軽い奴が多いという事、真相がどうであれ、そのゴシップが流れやすい体質。
人間は一度悪い印象を持つとそう簡単には記憶から消えないから、飲み会とかでいちいち話をむし返しては笑ってる。
要するにモラルが低いんだな。んなんでプライバシーマークなんて取れんの？ｗ

なんかの本で読んだが、ダメ会社に多く見られる傾向として
・会議が多い・会議をしても結論が出ない・組織改変がやたら多い
ってのがあるらしい。あと2ｃｈのDQN定義じゃAPは結構当てはまってるぞｗｗ
285 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/17(水) 21:59:44 ID:TE7Ph/4Y0: おい、漏まいら評価はどうよ？
漏れは切り捨てられ組ｹﾃｰｲだ
漏前らより早く辞表を提出してｸﾙｾﾞ

ところで新たな組織図を見たが、漏れが知っている40人ほどいないんだ。
クズはクズって事で切り捨てられたのか？
今回評価が半分も行っていなかったら同じように切り捨てられるんだろうな
286 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/17(水) 22:07:32 ID:dGJkjYPM0: このスレ見てると、周りを見る目が変わるのよね、実際。
色々な情報集めて今後を考えたいので、ネタを教えてくれ。

特にこの会社にいてこの業界で今後やっていくのにあたって
メリットとかデメリットとか。

漏れの環境ではこれ以上スキルはつかない気がする。
また自分で何とかしろって？そりゃごもっとも。
だがだったらえらそーにしないでほしいのだが

漏れは間違ってるのかな？
287 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/05/18(木) 07:51:55 ID:xAfFxuwbO: 286は間違っていた

～第二部・完～

次は最終章
288 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/18(木) 08:13:12 ID:u8nQFf0E0: 切り捨てられる人間って、「本当に使えない人間」か「真実を知ってしまった・知るのは時間の問題な利口な人間」だけ？
289 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/18(木) 08:19:20 ID:u8nQFf0E0: 俺なりの結論だが、この手の仕事は現場をどんどん変わっていかないとスキルは上がらない。
日本では馴染みの無い傾向かもしれないが、早い話が、転職しないとスキルは身に付いていかない。
個人的な所感だが2年以上も同じ現場に留まっているのは時間の無駄。
会社が次の現場を用意してくれないならとっとと辞めるべき。
これが中・大企業なら無理に退職する必要は無い。
スキルが低くてもそつなく仕事をこなしていれば安定した生活が約束されるからだ。
リストラの時代だ何だと言われているけど、実際のところ日本の法律は社員を安易にリストラするのは難しい仕組みになっている。
しかしエーピーのような派遣会社にそれはないだろ？
スキル身につけたいならとっとと辞めちまえよ。

スキルが身に付かなくてもいいなら、会社に媚を売ってぬるま湯につかることは可能だろ。
俺はその生き方もまた、利口だと思うし。
290 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/18(木) 23:58:06 ID:otUnixqh0: >>288
切り捨てられ組ってのは、会社に損害を与えた人間か上司が気に入らない人間だけだぞ？
そこに有能無能の境目はなく、あるのは単にお気に入りかどうかだけ
つまり、永久に出世を閉ざされた人間だってこった
だから、さっさと会社を変えないと、給料は上がらないは仕事はロクなのしかできないはで惨めになるだけ

地位が上がらないのが判ったらさっさと次に行くのがＩＴ業界の掟
そう言う意味だと>>289は正論
自分の可能性を全然信じないで、スキルアップのためだと自分に嘘をついてでも
会社に残るのはどうかと思う
>>289に限って言う訳じゃないが、どこも人手不足で深刻な危機になっているから
決断しないとこんな引く手あまたの時代はすぐに過ぎちまって後悔することになるぞ
291 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/19(金) 08:43:11 ID:G+d0HLgJ0: >>290
問題なのは「人手不足」だということなんだよね。
これはつまり違法な派遣会社にとっては「売り手市場」となるわけよ。
つまり従業員は消耗品としか見ていないため、どうしても正社員といえども扱いがいい加減になる。
それじゃあモチベーションがあがらないのは当たり前。
それでも人は集まるから、会社も反省しようがない。

はっきり言って、会社がどんなに「今辞められると困る」だなんて言っても、それは嘘だよ。
代わりなんていくらでもいるんだから。
それと同じで、エーピーのようなDQN会社の代わりもまた、いくらでもある。
それに派遣会社は適当に教育するポーズだけとって、あとは人を右から左にするだけで大金が転がってくる。
「CCNA取らせてもらったから」とか、間違っても義理を感じる必要は無いってこった。
292 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/19(金) 08:49:10 ID:G+d0HLgJ0: しかし、彼らはこのスレッドを見ても真摯に向き合おうとせず、
「便所の落書きだから」という便利な口上で見て見ないフリするんだろうね。

現役の社員も居ると思うから貴重な声が聞けるとは思うんだけど。
もっとも最初からわかっててこんなビジネスやってるんなら話は別だけど。
293 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/19(金) 08:59:58 ID:HqXgr1vBO: 長文乙
だけど意味不明

小さい会社に評論家はいらない
100の言葉より1の行動
294 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/19(金) 16:13:11 ID:/fkJ2uo40: >「本当に使えない人間」
どこの会社でも単純に要らないだろ。禿同。

>「真実を知ってしまった・知るのは時間の問題な利口な人間」
会社としては危険人物に当たる。過去、役職者や総務の人間達など
会社と深い関係にあった人間が次々と辞めていった理由もそこにあるのか?
まあ概ねそんなとこだと予想するが>>290の意見にも同。

今、会社には人を育てる余裕がないのかもしれない。
新卒じゃあるまいし、中途採用は普通、即戦力として雇うし
雇われた人間は会社の募集背景の理由を満たす事＝結果を出すという事。
エーピーに置き換えれば派遣先でもやっていける程度のスキルがあることが前提だから
派遣先で普通に仕事やっててくれたらOKなんだよ。

エーピーは社員の人生までを背負う義務はないが、社員はエーピーの発展に尽くすのは義務だ。
もちろん雇う側、雇われる側の立場上の話だ。会社に不満を抱くなら義務感を持つ必要は当然ない。

会社は社員をなんだかんだと理由をつけてリストラする。これは事実だ。
社員一人クビを切った、あるいは辞めたとしても、また誰かを雇えばいいんだから。
常に求人出してるのが何よりの証拠だ。

逆に社員にも会社を見限る権利はある。
その権利を行使する時機を間違わないようにする事が重要。
やりたい仕事を伝えて『自分がやれるだけの事はやったし、もう会社から学ぶものや
身に付けられるものはない。これ以上この会社にいても自分にとって得する事は無い』と
判断した時がその時機。

正直、会社の現状とか今後なんかどうでもいい。搾取できる限りのものを搾取したら転職する。
そのくらいの気構えの方が過ごしやすいぞ。社長みたく会社を経営してるんじゃないんだし。
295 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/20(土) 00:30:54 ID:DLgxeBQ30: 本当に理不尽なリストラをされた場合、高い確率で回復は可能だよ。
ただ、みんな面倒を嫌うんだろうね。会社側もそれをわかってるから、
泣き寝入りするとタカを括っている。ますますナメられる。

だいたい、派遣業なんて２ヶ月も在籍したらそれ以上は「会社にカネ落してやってる」という態度でいいと思うよ。
特に正社員の場合は。
まぁどこでもそうだけど、たとえ３重派遣の監視業務の仕事でも５０％ぐらいはピンハネされてるんじゃない？
296 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/20(土) 00:37:59 ID:DLgxeBQ30: ちなみに会社がどんな曲解や理屈をこねても、多重派遣は違法だからね。騙されないように。
たとえ「請負」と称しても、人がどこかの会社に派遣され、その会社の人間として振舞うのに、
働く場所は「さらに別の他所の会社の中」というのは違法派遣だから。
今は労基署も「絶対に」真っ黒って言うから、脅されたら言い返せばいいよ。

派遣法違反は派遣会社がお咎めを受けるけど、労働法違反はもっと怖くてエンドユーザまでお叱りを受けることになる。
297 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/20(土) 00:42:08 ID:DLgxeBQ30: あ、間違った。労働法違反じゃなくて職業安定法違反だ。
いずれにせよ派遣法違反よりは罪は重い。

だからもし合法的に腹いせをするなら、職業安定法違反が認められるなら証拠を捕まえて直訴をお上に訴え出ることだな。
298 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/20(土) 00:43:37 ID:DLgxeBQ30: 直訴をお上に訴え出ることだな。
って変な日本語になってしまった。
299 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/20(土) 00:46:29 ID:DLgxeBQ30: 懲役刑もある多重派遣
　なぜ偽装するのか。請負契約の場合、発注企業に常駐して作業するのは許されるが、
発注者が受注企業、もしくはその下請け企業の開発・運用担当者に直接指示をすることは法律で許されていない。
一方、派遣契約では担当者への直接指示が可能だが、下請け企業を使う「多重派遣」が認められない。
そのため、書類上は下請け企業を使える請負契約を結んでおき、実際の現場では、ユーザー企業や元請企業が直接指示して業務を遂行させるのである。

　だが偽装請負は、職業安定法第44条で禁止された労働者供給事業に当たり、紛れもなく違法だ。
さらに第44条は、労働者供給事業者から供給される労働者を使うことも禁止している。
つまり、ユーザー企業や元請け企業も処罰の対象になり、最悪で1年以下の懲役または100万円以下の罰金となる。
実際、2004年の労働局による調査では、ソリューションプロバイダとユーザー企業の両方が職業安定法違反として指導を受けた。
300 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/20(土) 00:59:24 ID:DLgxeBQ30: 派遣労働者の悩み１１０番　相談
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/110.htm

労働基準法違反、派遣法違反は↓へ
厚生労働省：都道府県労働局所在地一覧
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/

雇用保険未加入は↓へ
全国ハローワークの所在案内
http://www.mhlw.go.jp/kyujin/hwmap.html

社会保険未加入は↓へ
社会保険庁相談窓口一覧
http://www.sia.go.jp/sodan/madoguchi/shaho/index.htm

地域労組一覧・労働関連リンク
http://www.zenroren.gr.jp/jp/link.html
301 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/20(土) 01:12:09 ID:WqhPduTvO: エーピーでリストラされた話は聞かないなぁ。
誰がリストラされたん？
302 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/20(土) 13:37:20 ID:ROptsJPX0: >>301
会社が誰をリストラしたなんて言う事はまずないでしょ？
それに社員はそれぞれの就業先にいるし、他の社員の動向の詳細なんて
自分で帰社するなりして情報集めないと分からないから、余計情報に疎くなるぞ。

人手不足もあってか今はあまりないらしいけど、でもしてるんじゃねぇの？
急にいなくなった人とかの情報を探ってみると分かる。
例えば上のレスにあった例の社内恋愛がらみの男。ヤツは自爆した感もあるがｗ

上のレスを読む限りじゃ会社に損害を与えたというよりは、他の社員の手前、
消されたと思われ。社内恋愛のゴタつきなんて就業規則上は解雇理由に当てはまらんだろ。

あと研修生でダメだったヤツ。一応正社員前提の採用だからな。
法律上、試用期間中の解雇OKだけど、あれだってある意味リストラ。

もちろんリストラといっても完全なクビ切りの場合もあるけど
『転職活動の際に履歴書に会社都合と書くと不利だよ』とか
煽って無理やり自己都合にもっていくパターンも多いからな。
事実を知るのは、当人とその上司達のみだな。
303 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/20(土) 22:57:44 ID:WqhPduTvO: なんだ。推測でリストラ云々言ってるんだ。
幽霊の正体見たり枯れ尾花
304 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/21(日) 00:42:39 ID:FvAADVk/0: 社員じゃないから分からんけど、なんか一般論だな。
会社って大体そんなもんだろ。さして珍しくもないんじゃねー？
良いか悪いかは別として、すべて合ってると仮定して、だけど。

デジドカ、ITドカには"スキルさえあれば"転職は可能だから、
会社に魅力がないなら辞めりゃーいいだけだろ。
それとも低スキルの自覚があるから、会社に不満をぶつけてるのか？

ま、これも一般論だけどな。
305 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/21(日) 12:34:33 ID:D6QlIV0HO: >>304
禿しく同意。
一般的な中小企業ではよくある話だと思うよ。
つまり、少なくともここで不平不満をぶちまける
社員は世間知らずだと思われ。
306 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/21(日) 14:02:12 ID:nzphs+B60: 別に何言ってもいいんじゃないの？
2ちゃんで自分勝手な不平不満を言ってところでどうなるもんでもない。
俺は会社が叩かれてるのなんとなく面白くて見てるだけ。
307 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/05/21(日) 15:49:31 ID:D6QlIV0HO: >>306
それならリーマン板に行って欲しいんだよね。
内容が板違いなわけよ。
社員の愚痴を聞く板じゃないでしょ？ここは。
２ちゃんだからどこで何やってもいいってわけじゃない。
308 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/21(日) 17:47:45 ID:oj0AVPsZ0: そもそもここって、主業務はブローカーでしょ？
ブローカーは一度人を現場に放り込んだらそれで終わりだよ。
次の工員探さないと。
309 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/21(日) 17:51:13 ID:oj0AVPsZ0: http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1147781627/157

誰かこのテンプレにエーピーの分も作ってよ。
一言：

なんてする？
310 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/21(日) 19:24:34 ID:/dy8Myet0: >>307
スレタイからして「いかにこの会社がDQNなのか」を書けばいいのか？

俺の後輩がNコムで働いている。すげぇ変な気持ちがする。
勤め先がエーピーであることを言えない。俺のプライドって小さい…。
たぶん後輩は取引してる事自体しらんだろうが。
311 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/21(日) 22:37:00 ID:2/uGVrye0: おばちゃんの愛人の話とか、そういうゴシップ無いの？
312 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/21(日) 23:08:57 ID:/dy8Myet0: おばちゃんって誰の事？
313 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/22(月) 21:40:23 ID:Sg40xp5E0: 引き留めってのは形式的なもんだ
ＡＰだけに決まったことじゃないけど、残ってくれれば儲けもん、去ってもしかたがない的なもの
ただ、最低な引き留め方は、「案件は最後までやってから辞めろ」だろう
辞表を出しているのにもかかわらず次の更新に入れるとかは論外
法律を破っている以外に、人としても最低だ
そう言うのに付き合ってやる必要はない

それに、良く「円満」って言葉を口に出す人がいるが、円満ってのは裁判や損害賠償にならないように辞めると言うことだから気をつけろよ
会社を辞める明確な理由（会社が嫌なんだからと言う理由）があるのに、どんな状況でも「win対win」の関係で終わることは絶対にありえない
だから、最低限人間関係は整理して辞めろって意味だ

客が満足することは問題ではなくて、会社が賠償を負う事なく退職ができれば完了、いわゆるそれが退職をする人間の真のコンプリート
その後の関係なんて自分には何の利益ももたらさないから忘れてＯＫ
と言うか、そこまでしてやるほどの未練がるなら辞めない方が良い
思い留まるなんて言われることがあるけど、辞表を出すのは自分が出した結論なんだから、退職も完了させるもんだよ
そもそも、辞表を出した時点で会社からは反骨の相があると見なしてハブりにかかってくるし、惨めになるだけだ

あと、契約は最後までやらないと損害賠償になるが、案件は会社のものなんだから個人が辞表を出したら続けてやるものじゃない
それに、会社は辞表もしくは辞める意志を受け取ったらすみやかに代理人を立てなければならないと明記されているから、案件を引き留めの理由にしてはいけないしな
ＡＰは高度な専門性を持っていないから不当な引き留めは処罰の対象になるよ

そもそも、辞表ってのは出した月の締め日から２週間以上前に出さなければならないと法律で決められている
辞めるなら、２週間前ギリギリに出して牛歩で引き延ばされて１ヶ月余分に行くよりは、交渉時間を考慮して月の始めに出すのがお勧め
そうすれば、説得されなければ翌月からなんら拘束される理由がなく退社できる
314 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/22(月) 21:43:28 ID:Sg40xp5E0: ところで漏前ら転職活動は進んでいるか？漏れは先が決まったぞ
給料は今と比較して３０万円アップで７月から来てくれだってさ、評価最低の漏れには給料アップできて嬉しい
ところで、上司だから仕方がないけど、辞表をＹ田かＳ井に出そうと思っているんだがこの２人って信用できるのか？
見たところ癖がありすぎて言いにくいんだよな
現場のマネージャーレベルじゃ話し相手にもなってくれないし、Ｕ田やＴ井に直訴した方が良いか？情報求む

>>291
義理を感じることはないというのは重要だ
義理なんてのは、お金をたくさん貰ってから言うこと
会社はさんざん嫌がらせをしてきたし、暮らしが楽になったわけでもないのに義理を感じることはない

>>292
ＡＰは、利益にならないことが書かれていても落書き程度にしか考えないよ
末端の人間の意見を親身に聞く気があったら、余程のことがない限り辞めるなんて話は出てこないさ

>>295
人身売買の紹介料は１ヶ月５万程度だ
本当に何もせずに１ヶ月５万入ってくるなんてボロイ商売が成り立つのがこの業界だ
稼ぎが少ないと言われる問題は中間に何社入っているで決まるよ
たとえ直接取引が初心者だからって５０万円だったとしても、中間に２社入っていたら４０万円程度になる
つまり、自分の給料の半分にもならない
だから転職して給料アップをねらう、ＩＴの世界は常識だ

>>304
漏前さんの言うことは正しい
今ＡＰから巣立った方が将来を掴むことができると自覚した人間が勝ち組になる
いつまでも不満と格闘していても先に進めないからな
あえて言うなら、漏れは暴露話をしたいだけなんだが、どうも一般論が入ってしまう
カムフラージュして書いているからか…orz
315 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/22(月) 23:32:40 ID:ZtiKxU5f0: >>314
普通は直属の上司に出すのが常識。
ただ、マネージャーに出した所で、そこから先、モタモタ動かれる可能性が
あるから、俺も次が決まったらＹ田にまずメールで辞める意思を伝える。
んでその中に「後日正式に辞表出します」って書く。
多分その方が次にアサインする人間選びもスムーズに行くだろうし。

辞表は、総務が退職の手続きに必要なだけらしいよ。実際。
つーか、暴露話ｷﾎﾞﾝ。
316 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/23(火) 00:01:56 ID:EO51cyZm0: ちなみに会社が「退職の1ヶ月前から申告すること」というのは従う必要は無い。
2週間前に言えば十分だから。
法律を優先しても大丈夫だよ。
317 ：ベンチャー二年生社長[sage]：2006/05/23(火) 02:13:47 ID:ssznc8RNO: バカ話はエーピーコミュニケーションの社内サイトでやってろｗ

ベンチャー板が汚れるんだよ、クズ
318 ：ベンチャー二年生社長[sage]：2006/05/23(火) 02:14:54 ID:ssznc8RNO: バカ話はエーピーコミュニケーションの社内サイトでやってろｗ

ベンチャー板が汚れるんだよ、クズ
319 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/23(火) 14:33:02 ID:q46mYKdB0: >>316
確かに民法上はそう定められているが、
やっぱり就業規則に則って1ヶ月前には退職の意思表示を
示した方がいいと思うよ。同僚にも迷惑をかける事になるし。
立つ鳥後を濁さずっていうじゃん。

会社に対してムカついてるとかで困らせてやろうって思ってて、かつ
同僚とは辞めたら付き合いをもたないなら無理に止めはしないけどさ。
320 ：APに[]：2006/05/23(火) 23:25:10 ID:thWFSomm0: 　　騙　　　　　騙　　騙　　　　騙　　　　　　騙　　　　　騙　　　　　騙　　　　　　　　　　騙
　　騙　　　　　　騙　　騙　　　騙　　　　　　　騙　　騙　　　　　　　騙　　　　　騙　　　　騙
騙騙騙騙騙　　　　　　　騙騙騙騙騙　　　　　騙騙　　　　騙騙騙騙　　　　騙騙　　騙騙騙騙騙
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　　騙　　　　　　　　　　　　　　騙　　　　　　　　　　　　　騙　　　騙　騙　騙　　騙　　　　　騙
　　騙　　　　　　　　　　　　　　騙　　　　　　　　　　　　　騙　　騙　騙騙　　　騙　　　　　騙
　　騙　　　　　　　　　　　騙騙騙騙騙　　　騙　　　　　　　　騙. 騙騙　　　　騙　　　　　騙
　　騙　騙騙騙騙騙　騙　　　騙　　　騙　　　騙　　　　　　騙.. 騙騙　　　　　騙　騙　　騙　騙騙騙騙騙
　　騙　　　　　　　　　　　騙騙　　　　　　　　　　騙騙騙　　　　　　　騙　　　　　　騙　　　騙
321 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/23(火) 23:30:22 ID:thWFSomm0: ブラックIT会社スレでWIKIを立ち上げた人が現れた。
みんな協力してやってくれ。

89 ：マルチじゃないよ：2006/05/23(火) 01:08:58 ID:GfHXq3t+
偽装請負問題のwiki作りました。協力おねがします
http://www.wikihouse.com/giso/index.php
322 ：名無しさん＠どっと混む [sage]：2006/05/24(水) 21:18:23 ID:gGREE2kE0: あほあほぱー個乳にケー所ん図？
323 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/24(水) 23:00:28 ID:gXyHMhGf0: 不思議だと思うのは、社員が辞める時、スキルUPとか給料UPの為って言いながら、
その裏では必ず会社に対して嫌いとかそういう感情を持ってるよな。
会社がスキルと給料も上げてくれてやりがいのある仕事任せてもらえるなら、みんな辞めねーのか？
この会社の抱える問題の本質はここだよな。

社員に会社への愛社精神を持てっつーのは難しいかもな。
そもそも会社がどれだけ社員の事を考えているかだもんな。

あと相変わらず＠typeで求人出してるな。俺も転職したいから登録してるけど
『希望条件にマッチした新着求人情報が掲載されました』とか
『あなたのスキル・経験に関心のある企業』にエーピーの名があって笑った。
スカウトメールは当然エーピーからは拒否する設定にしてるけどさ。

見てて思ったんだけどさ、
売上高÷全社員で60万って…。そりゃ事務の人間も含めてだけどさ、
前期比137％とか好調さをアピールしてるつもりだろうけど、
前期が赤か黒か解からないんだし、ムダに危険な臭い出してるから削除した方がいいよ。
あと中途入社90％も事実だけど明らかに人の出入りが激しいよ♪って言っちゃってるようなもんじゃん。
今時の転職者はそういう詳細もちゃんと見るから気をつけたほうがいいよ。
引っ掛かるのはまだ世の中知らないおバカさんだけ。
あと資本金に対する売上高を見ると派遣業ってのもバレバレ。
あ、それはバレても良いのか。
324 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/24(水) 23:30:33 ID:LxVI07Y30: 求人情報で月給27.5万円以上って書いてあるけど
みんなそんなに貰ってるんですか？
俺が低すぎるだけか・・・orz
325 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/25(木) 01:16:23 ID:RBCoBN640: >>323

＞不思議だと思うのは、社員が辞める時、スキルUPとか給料UPの為って言いながら、
と、社員が会社を嫌いになる理由を言っておきつつ、
＞その裏では必ず会社に対して嫌いとかそういう感情を持ってるよな。
と言っちゃうその頭脳はエーピーに相応しいと思う。

＞売上高÷全社員で60万って…。
月額計算だろうが、おまいらがスキル高いならもっと単価が高い案件も取れるじゃろ。
おまい自身は、自分が幾らで売れると思ってる？100万/月？200万/月？

＞あと中途入社90％も事実だけど明らかに人の出入りが激しいよ♪って言っちゃってるようなもんじゃん。
新卒採用を開始したばかりの会社ならそんなもん。中途入社率と離職率は違うもの。

＞引っ掛かるのはまだ世の中知らないおバカさんだけ。
おまいももっと世の中知った方がいいぞ。こんなとこで管巻いてるならCCIEの勉強でもしてろ。
326 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/25(木) 20:09:42 ID:syvZDNeO0: >>325
たかだか2ちゃんで吊られて熱くなるなよｗ
アンタは200万/月で売れる力を持った人間なんでしょ。
327 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/26(金) 02:28:41 ID:J3oTRT9g0: 325
律儀ダネw　管理職の方？

「こんなところで管～」
とか言ってる自分がレスってんじゃんw
暇なのねwww

逝ってよし！
328 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/26(金) 07:41:37 ID:gcBVvBS30: >>315
ちなみに>>313は、又聞きだが間違いない
数人からの確証も得ている、実際にあった話だ
嫌がらせは辞表を出した後もされる事があるから気をつけろ

>>323
普通は、嫌いにならなければ辞めないだろ、理由なんて後で付いてくるもんだ
理由を正当化するために、なぜそうなったのかを思い起こしているんじゃないか
例外としては、４月にＳ木が辞めたから理由が人事と言うのはおかしくないがな

ちなみに漏れだって「会社がスキルと給料（評価）を上げてくれてやりがいの
ある仕事をさせてくれる」なら辞めないぞ？
ずっと夜間の監視ばかりでスキルは上がるのか？将来は安泰なのか？
給料と今後の生活に不安があるから辞めるんじゃまいか

>>324
さして経験が無くても中途で入ってきた方が経験があるって事で高額をもらえる
経験者と未経験者との間には巨大な境目があるのだよ
転職がんがれ

>>325は釣りだ
気をつけろ
329 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/26(金) 08:06:48 ID:btGFTjh90: ５、やがて中堅社員が徐々に退職し始める
330 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/26(金) 12:36:42 ID:wouhFD3G0: で、君らはどんな仕事ができるの？
具体的に君らのスキルを教えてくれ。

スイッチやルータはどの機種をどこまで触れる？
LBの経験年数は？
IDS/IPSなどの経験年数は？
サーバは何をどこまでできる？
設計経験は？要件定義は？提案書作成は？マネジメント経験は？
保有資格は？
などなど、どんなことでもいい。

それが転職の目安となる。
331 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/26(金) 13:28:29 ID:pUvX1ze60: そんなスーパーマンは断言していいけどエーピーには寄り付かん。
どんな業界でもそうだが、「最底辺」を担う人間はどうしても必要なの。
それだけを請け負う隙間ビジネスだってあるさ。
そういう会社が世の中のフガイ無い人間をかき集めて、「一応は」税金を払っているということに
なっているんだから、あんまりAPを悪く言うもんじゃないよ。
332 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/26(金) 13:31:19 ID:pUvX1ze60: 何度か書いてきたけど、派遣社員というのは消耗品だよ。
消耗品に手厚いケアなんてあり得ないよ。
そんな会社のリップサービスを真に受ける社員さんも俺は浅はかだと思う。
ただ、消耗品を消耗品のように扱っておきながら帰属意識求める会社は、
そりゃあんたムシが良すぎるだろうとも思うがね。
333 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/26(金) 15:18:15 ID:l3pF2uVh0: >>331～>>332
禿同。
スキルが高けりゃ間違ってもAPには入社しないよ。もっと名の通ったでかい所でも通用するし。
ただ、フガイ無い人間も自分のフガイ無さに気がついてスキルアップだのなんだのと
行動に移さなければいけない時期が来てヤル気にはなる。
しかしその時点でAPでは無理だって事に気がついて転職してしまう。

たぶん会社はこれからも消耗品としてしか見てくれないかもな。
今までもこれからもそれで一番高い層にいる人間は十分に食っていけるんだから。
今更あえて消耗品に手厚いケアなんてする必要性が無い。

帰属意識を求める人間はおそらくAPの将来を必死に考えていて
まともな会社を経験してきたまともな中間レベルの人間だろう。

会社に対する帰属意識なんて一番高い層にいる人間は持たせようと思ってないだろうし
低い層の人間もAPに対しては持とうとはしないよ。生涯、APで働き続けますという人間以外はね。

会社のリップサービスに騙されている間はいいのかもしれないけど
真実を知った時に手遅れにならないようにしないといけない。
334 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/26(金) 15:29:48 ID:l3pF2uVh0: あと>>280が指摘した社内機関紙について
前の会社でも同じ事があった。
ただ一つ異なるのは、内容が明らかに前の会社の方が質が高かった事。
で、作ってた人間から直接聞いた話。

たとえばカレンダーやノートとか会社のロゴを入れた物を作ってるのは、
顧客など不特定多数の者に対する宣伝効果と社員に対する帰属意識の向上という
大義名分もあるが裏の旨味として、その際の金品等の支出は法人税上、
広告宣伝費として経費扱いになって法人税が安くなる。

もちろん給与も損金扱いだから経費だけど、人事考課でカットできるし
そのカットした分を会社の為に使えばいいじゃん的な考え。
たとえ営業利益が上がっても裏でしっかり経費使って経常利益や純利益をあげないようにする。
だから求人とか社外宣伝用の数字は売上高しか出さない。

決起会とかお題掲げた飲み会だって会社が金出しゃその事業にかかわる人間の慰安として立派な交際費、
忘年会だって基本は全社員参加だから福利厚生費でやっぱり経費。

同じ金でも税金で取られるか、自社のために使うかの選択。
懸念すべきは営業利益に見合った経費の使い方してるかどうか。

一社員とすれば、給料上げてくれ！って言いたい。
あんなもん対外の広告宣伝ツールとしてだけ印刷して各社員に配る必要はない。PDFにでもして晒しときゃいいだけ。
イベントや社内機関紙とか見せ掛けの行動で社員のモチベーションを上げるのはもはや無理、不可能。
モチベーションてな自分が持つやりがい＋会社がくれる給料で保たれるもの。どちらかだけでは無理。
やりがいのもてる仕事を貰うか、今の仕事にどうやってやりがいを見つけるか・・・。

社内誌の内容については、初めてきたやつ見て『なんじゃこりゃ』な
内容だったから、見ないで捨てる。どーでもいいしむしろウザイ。
社内誌を作ってる人間もバカじゃなかったら気付いてるだろ？
よく載ってる一部の社員以外はウザイと思ってる事くらい。
335 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/26(金) 20:43:48 ID:QwZvRXMP0: そうだそうだ、給料あげろーー
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　切り捨てられ組より
336 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/26(金) 21:34:40 ID:rVS2Fe9I0: 330>>
お疲れ様です。
こんな事してる暇があったら、もっと売り上げあげて
俺たちの給料あげてください。

331>>
隙間ビジネスでもなんでもないと思う、現場の労働者と監督者の
集まっているただの小企業。所詮、搾取される為だけの存在。
ピラミッドの一番下。ヒンズーのカーストでなんて言ったっけ？

332>>
会社のリップサービスに騙されている「フリ」をして
自分の望むスキルを身につけて底辺から脱出すればいーんじゃない。
会社を移るのもひとつの手だろーし。
だがたとえ大手に移っても結局、一緒なき気がしないでもないがな・・
スキルのつかない現場の方はご愁傷様。南無w

そうそう、帰属意識を無理に求めるのは論外だな。
そういう奴、たしかにいるな～。キモイのよね。
平社員は何も感じないアホと思ってんだろうか。
337 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/26(金) 23:10:04 ID:wouhFD3G0: スキルをつけろ

スキルをつけろ

スキルをつけろ

スキルをつけろ

スキルをつけろ
338 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/26(金) 23:44:27 ID:uzbR5Q0KO: たのしい職場だったよ竹橋
339 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/26(金) 23:45:20 ID:R4b7otr+0: この会社で仕事するのにスキルなんているんですか
340 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/26(金) 23:49:13 ID:mqVOcaxB0: 消耗品扱いは消耗品扱いでもいいんだけどさ。
ただね、最低でも若い奴の芽は摘むなってことだけは言っておきたいな。
最底辺の仕事をさせている奴には、出来ることなら最長で1年は使ったら放出してあげるべきだと思う。
特に20代前半にはそうしてやって欲しい。
341 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/26(金) 23:54:17 ID:mqVOcaxB0: だから俺は、ハナから消耗品だと割り切って特定派遣を営んでいるインテリジェンスのような会社の方がまだ遥かに立派だと思うよ。

何にしても設立してあれだけ時間が経っているのに未だにあの程度の企業にしか口座を持てていないというのは、
トップの営業力や人脈が弱いと言わざるを得ない。
342 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/26(金) 23:58:55 ID:uzbR5Q0KO: オーマイJEEP！
343 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/27(土) 00:47:37 ID:PlyR3TZh0: ようやく会社そのものに対するレスが多くなってきたな。
途中、肉便器とか、もうお嫁にいけません並の女社員の社内恋愛話とかで逸れていってたがｗ
そんな奴でも女だからってちやほやされて働けるんだから、やっぱりこの会社は腐ってるんだな。
なんぼ消耗品扱いされたとしても俺らは会社からしたら商品なのによ。
商品はぞんざいに扱ってどうでもいいのは大事にするんだから訳わからん。

>>341、トップは見栄っ張りだから仕方ない。
ムダに高い外車を乗り回して会社内にもムダに金かけてよ。
んでもって頭の中には蝶々が飛んでて、もうメルヘンの世界の住人だからさ。
自分のとこに金が入ってくるなり思い通りになれば、社員なんてどうでもいいんだよ。

昔の社内誌に乗ってた奴の話なんてオナニー丸出しじゃん。誰もお前なんかに興味はねぇよ。
最近だってようやく社外に向けて発言するようになったけど
人の言葉借りてるような感じで、何言ってんのか訳わからんし。
Ｕ田あたりがこう話せとアドバイスしてるんだろうな。ある意味orz

もっと社員の事を考えろ。
344 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/27(土) 00:49:39 ID:3bvyanYg0: 外に出て営業成果をあげられる能力も
ない連中が管理職以上に多すぎなのよ。
名目だけあれこれ仕事してます見たいな事いって
売り上げとそいつらの給料は見合うのか？
モニタ監視と俺らの給料は見合うとは思うがww

何も生み出す事ができないんで、若い芽を潰す事とか
2chに目を通す事を生業として自分の生活維持www

俺の単価の何割かがそーいった連中の給料になっているとは・・
考えると悲しくなるのよねーーーーーーーーーーー
しかもそいつらに査定されてるのよねーーーーーーーーーー
345 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/27(土) 12:22:10 ID:Po1GRmrnO: おれはH川 I泉に罵倒され挙げ句の果てに
ダルビッシュ似のやつに犯された
346 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/27(土) 14:03:38 ID:Pl/8rniL0: 資格手当て上げろ
ボーナスも退職金もねーんだからケチケチすんなよ
347 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/05/27(土) 14:41:42 ID:Bh8BxrjJ0: 転職すれば、どうにかなるって思ってる奴はバカ？

この手の会社は関わった時点で人生終了だと思うがｗ
348 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/27(土) 14:55:05 ID:PlyR3TZh0: >>345
>ダルビッシュ似のやつに犯された
ダルビッシュ似のやつなんていたかなぁ、誰？
で、犯されたって･･･。ま、まさか･･･ね。
kwskｷﾎﾞﾝ。
349 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/27(土) 14:57:38 ID:Po1GRmrnO: ダルビッシュ＝Y田
犯された＝アナ○
350 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/27(土) 18:17:44 ID:PlyR3TZh0: Ｙ田ぁ～？似てるかな？
あいつ、いきなりチ○コ鷲掴みにしたりするよね。
タマまで力入れて掴みやがるから痛ぇっつーの。

野球に精を出したり人のチ○コ握ったりしてねーで、
真面目に俺らの事を考えて仕事してくださいよ。
351 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/27(土) 18:22:32 ID:Po1GRmrnO: 大手町にいたころ
セクハラされました
352 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/28(日) 00:06:10 ID:crFnL7sa0: 飲みに行った次の日は仕事に来ないなんて
素晴らしい会社ですね
353 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/28(日) 00:31:55 ID:0V7JHhWKO: にゃー
354 ：猫ひろし[]：2006/05/28(日) 00:46:57 ID:0V7JHhWKO: >>351
ぼきも
大手町で別の会社のひとに
セクハラされてたよ～
もしや同じ人？
355 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/28(日) 03:05:51 ID:K5Oiyu9U0: 写メくらいとって、おどす・ゆする・たかる
くらいの根性もないのかね・・
ぐだぐだ言ってるだけだと、そろそろうざい
356 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/28(日) 13:56:45 ID:0Phx0zhG0: みんなで一斉にチクるという手もあるよ。
357 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/28(日) 16:36:55 ID:X0XrMcCp0: 営業にいた死芽はまだいるの？
358 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/28(日) 17:42:48 ID:SSVk5rkF0: 学生の頃には、まさかこんなクソ会社で自分が働くなんて思って無かったよ。
ゼミやサークルの同期はみんな大手都銀だの電○や博○堂とか広告代理店、
S○NYや松○電器といったメーカー、朝○新聞に行った奴もいたりな。
今となっては給与格差がすげぇよ。ボーナスで100万前後の金がポンと手に入るしさ。
奴らは会社に不満があっても俺らのような絶望的な不満じゃないだろうし、
絶対辞める事なんてないだろうな。どこでボタン掛け違えたんだろうと自問自答する日々…。
まあ、グチってもしゃあないけどよ。

>>356
労基署にでも密告してみるのもありかもね。
適当に残業時間が物凄いけど法律的にどうなのよ？とか
リストラ関係をテキトーにでっち上げてみるとかさ。
あの外車もなんか怪しいから税務署ってのもありかもね。

つーかこんなクソ会社、サクッと潰れてくれりゃ転職活動もしやすいんだけどね。
いちいち転職理由いう必要もないしさ。
359 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/28(日) 17:56:02 ID:PC/ZRQ4w0: >>354
私はパワハラ受けてました
大手町にて
360 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/28(日) 22:30:32 ID:B6l/gi88O: >>359
誰に？KWSK
361 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/28(日) 23:30:52 ID:K5Oiyu9U0: >>359
タマチ・ミタ・シナガワ、オナジヨウナモノ。
362 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/28(日) 23:55:32 ID:SSVk5rkF0: 基本的にこの会社はガチガチの体育会系に基づく封建制度。
管理職の人間の部下に対する接し方がキツイしパワハラなんか常にある。
パラハラをしている当人がそうだと思っていなくても何気ない一言が
言われた人間にとってかなりの影響を及ぼす事があり得る事をわかっていない。

しかも会社ぐるみでそれは部下がメンタル的に弱いからとか履き違えていやがる。
マネジメントというものをわかっていない。管理職研修の効果なし。

また、Ｎコム組みのマネージャーどもはてめぇらが一番稼いでると
言わんばかりの態度でいやがる。バカさもここまでくると呆れて物も言えん。
確かに若い会社だから他の会社の一般的な管理職に就く人間に比べて
社会人経験も少ないし、仕方ないかもしれないが。

だが忘れてはいけないのは、俺らリーマンは会社は選べても上司は選べない。
特に頭の悪いマネージャーの部下になったら耐えるしかない。
というか、この会社に入った時点でパワハラは当然受けるものと認識すべき。

そしてパワハラを受けたら日付と言われた言葉、受けた行動はしっかりメモるべき。
いざとなった時にそいつをマネージャーの座から引きずり落とすなど
その威力を発揮することができる。

しっかりと酒の席でも飯食ってる時でも相談し合うよう横のつながりは強く持っていた方がいい。
口の軽い奴、密告者が多いから見極めは慎重にしなければいけない。

自分の身は自分で守るしかない。
363 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/29(月) 00:26:31 ID:dGjEvrrKO: お前らこんな書き込みしてどうなるかわかってんのんか？
364 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/29(月) 00:36:28 ID:sVRWff8uO: 管理職ｷﾀｰ
365 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/29(月) 01:56:29 ID:dGjEvrrKO: ええかええのんか～
366 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/29(月) 17:21:27 ID:KI+uOyjx0: ええじゃないかええじゃないかぁ～
367 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/29(月) 22:46:57 ID:rMpOKqdc0: このスレの事ってプロジェクト先のプロパで
見た事ある人いるのかな？
368 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/30(火) 00:29:53 ID:Tg8nopoXO: じゃあ今日周知しとこうか？
369 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/30(火) 07:48:42 ID:gK62dfha0: 他社の人間ですが拝見してます
370 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/30(火) 20:10:16 ID:kWrknSC/0: >>369
取引先のプロパだったらともかく元社員だったら意味ねー。
371 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/30(火) 22:16:06 ID:Tg8nopoXO: >>370
元社員だばかやろう
372 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/30(火) 23:01:54 ID:JBb+dhqi0: 権力あれば何でもあり
373 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/31(水) 07:06:29 ID:llmgApnZO: 今夜がや○だ～
374 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/31(水) 20:25:48 ID:s76uTdtx0: はぁ・・・。
ウンコ会社め。人の時間と労働力をここまで搾取して給料これだけだもんな。
つーか、役員はいくら貰ってんだ、雲泥の差だったらマジ許さん。誰か教えろや！
ｺﾞﾙｧ!!!
375 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/31(水) 20:53:27 ID:llmgApnZO: おまえの4倍だよ
376 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/31(水) 21:02:01 ID:s76uTdtx0: すげぇムカツク。
経費使い放題でなおかつ4倍だとしたら、マジありえねぇ。
転職するしかねぇかなー。どうせやること大して変わらないんだし。
ボーナスもねぇし。
377 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/31(水) 21:12:45 ID:llmgApnZO: かわいい肉便器はお前の二倍
378 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/31(水) 21:36:07 ID:s76uTdtx0: 肉便器をフル活用してんのかな？
379 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/31(水) 22:31:32 ID:DXC9ZfNoO: おまいらも部長だの役員を目指してみればいいのに。
そうしちゃいけない理由も規則もないよ(^^
380 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/31(水) 22:36:42 ID:llmgApnZO: そうだよ
そしたらお前の給料は四倍にはねあがり肉便器もつかいほうだいになるよ
まぁおれのおさがりになるけど
381 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/31(水) 23:00:00 ID:s76uTdtx0: 役員つっても執行役員どまりだもんな。
しかも社長の機嫌次第であっさり降格するし。

今の役員だってＹ以外はいきなり役員として入社でしょ。
役員になったらそりゃ金が入るけど肉便器は別にいらん。

社内恋愛してたのは別にいいが、別れたいがために役員に
使って付き合ってた男を辞めさせた女だろ？

さげまんっぽいからなー。
382 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/31(水) 23:18:49 ID:0WYo4o120: 俺の給料4倍しても3桁いかねぇぞ！！
383 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/31(水) 23:21:54 ID:llmgApnZO: そりゃそうだろ
経費削減だよ
384 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/05/31(水) 23:41:26 ID:fvlvBzby0: 他に余分な物いっぱいあるでしょ～
必要経費は削減するな
385 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/01(木) 21:44:44 ID:F3h7W6Du0: 肉便器といってすげぇあだ名だなｗ
言われる本人に火の無い所には煙は立たないんだろうが･･･
仮に自分の娘がいてさ、その勤め先で肉便器なんて陰で言われてたら
悲しくて泣くな。

つーかさ、今日、面接行ってきた。そしたら、
『貴方の会社から応募してきた人、ここ最近で8人目かなぁ…そんなみんな辞めたがってる会社なの？』だって。
「私はこの会社に在籍し現在の職務内容などから考えて、キャリアステップの限界を感じているんです。」
と、一応かわしたつもりが、
『みんな同じような事言ってたよｗ』と言われた。

狭い業界だけどマジさ、応募先かぶんのヤメよーぜｗ
386 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/01(木) 21:44:47 ID:hZP90/PdO: あとお前も削減
387 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/01(木) 22:47:35 ID:hZP90/PdO: >>385
おれも今の会社の面接であんたと同じこと言われたよ

もしかしておれの会社受けたのか？
388 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/06/01(木) 23:50:02 ID:2/Upav8XO: ナニヨ俺も聞きたい！
因みに俺はＮ関係よ
389 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/02(金) 00:33:13 ID:7j8tfcda0: うはｗ
かぶってる、俺も同じだ
390 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/02(金) 15:15:07 ID:/RH2OLkLO: >>389
仮性だろおまえ
391 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/02(金) 15:45:40 ID:jicUDO7P0: ここの面接受けようと思うんだけど、下請け会社に過剰な費用を振り込んで、
キックバックを求めて裏金を作る、なんていうことはやっていないと考えていいかね？
それなら受けようと思うんだけど。
392 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/02(金) 19:05:15 ID:/RH2OLkLO: おまえそんなことまで知ってるの？
393 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/02(金) 20:07:46 ID:uEIGPT+d0: >>391
『北朝鮮に住みたいので、国籍ください』と言っているのと同じ。
脱北者が後を絶たず、国民も貧困にさらされてんのに。

アンタがそれで良けりゃいいけどよ。
これまでのすべてのレスを読んでそう思ってるんだろうから。
メリットは肉便器が生で体験できるくらいしかねーぞ。

キックバックの件も入社して自分で調べてみｗ
んで、入社を決めた自分のバカさを呪って氏ね。
394 ：昔の社員[]：2006/06/02(金) 20:45:28 ID:/xNgsSSZO: 自分たちの能力の無さを棚に上げて、何でも会社のせいにする
人間には居づらい会社だけど、会社をデカくして
自分の能力を試そうとする人間には面白い会社だと思う。

客観的に見ても、社内でできる人は社外でもできる。

ちなみに裏金なんかは作ってないよ。

このスレで不平不満ばかり言う奴は、口だけ番長だね。
それくらい社内でも言って行動できていれば、
もっと前向きに過ごせるのに。

あ、工作員ってレッテル貼りたければご自由にどうぞ。
395 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/02(金) 21:13:43 ID:/RH2OLkLO: うるせ～
ちび
396 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/02(金) 21:27:27 ID:uEIGPT+d0: >>394
以前この会社にいたからっていちいち書き込みに来るなんて
まだこの会社に未練でもあんの？
アンタはなんで辞めたんだ？
397 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/02(金) 23:26:41 ID:z0oJc2lz0: あのさー。ここらで一旦不満内容まとめてみねー？
いっぱいありすぎて、もう何がなにやら。箇条書きでもいいからさ。
めんどいからオレはやらんよ。

そんでもって、同分類がないか確認してみて１コ１コ対策を考えてみる。
改善できそうなモンは動いたりしてね。
うちらペーペー社員だと、とてもじゃないが改善できないのであれば転職を考えるとか。
何もしないうちに辞めるなんてもったいなくね？
みんなで頑張って40名弱の社員を200名弱までしたんだし。

上司はともかく、同僚とか後輩とかいいヤツが多いんだしさ。
多少会社がダメでも、人に恵まれるのは最高だと思うがな。
398 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/06/03(土) 00:01:19 ID:lWjmHxxk0: >>396
詭弁の特徴のガイドライン
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
399 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/03(土) 10:06:10 ID:mrUCS5Ki0: そもそも会社組織として病んでいるからみんな叩いているんでしょ。
火の無いところに煙は立たない。
弱小零細企業のスレッドがここまで伸びること自体が稀だよ。
だからこそ尋常じゃない出来事が多い会社ってことを厳粛に受け止めるべき。
400 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/03(土) 10:07:12 ID:mrUCS5Ki0: まとめるのは結構だが、とりあえず個人攻撃（肉便器とか）は省かね？
ああいう奴は除外して一旦整理するのは賛成。
401 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/03(土) 10:07:45 ID:mrUCS5Ki0: 台湾あたりにエーピーコミュニケーションズ問題のまとめブログでも作る？
402 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/03(土) 13:25:25 ID:jaFaDo71O: ここの会社は
素晴らしいね
骨を埋めるつもりだ
403 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/03(土) 16:40:09 ID:w6bDyZhp0: 　　　　　　　　　　 ( ,ﾉ
　　　＜~＼＜~＼( ,ﾉ
　　　　／￣￣￣　( ,ﾉ
　　　 /　　　　　　　( ,ﾉヽ
　　　/⌒　　　　　（ｙ） |
　　　|（◯）　　　,γ,つつ )）
　　 /　　　　　γ',ノ　　　　ヽ
　　/　　　　 ,r'',ノ　　　　　　 |
　 .{　　　　,,( ノ''　　　　　　　 |
　　ヽ、__,,,( ﾉ'　　　　　　　　　 |
　　　　　　/　　|　　　　　　　　 |
　　　　　　|　　|　　　　　　　　　|
　　　　　　し,,ノ　　　　　　　　　|
　　　　　　 !　　　　　　　　　　/
　　　　　　ヽ、　　　　　　 | |/
　　　　　　　　ヽ、　、　　,,| |
　　　　　　　　 |　　 |　　 |'| |
　　　　　　　　　|　　）　　）| |
　　　　　　　　（＿_ノ＿ノ |'|'|
ムーミンはこのレスを見て首を吊ったようです。
404 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/03(土) 16:50:55 ID:w6bDyZhp0: 　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜402　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|
405 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/04(日) 12:28:08 ID:vWehtPXGO: ここの会社のやつらって
見た目子供みたいなの多いね
406 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/04(日) 13:57:23 ID:mCu/72qk0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿__
　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　／、　　　　　　＼
　ゝ／＿＿＿＿___ヽ　　　　　　 /．ﾉ─ ､　　　　　　ヽ
　/　|　/　─ 、─ ､|　　　　　 ●- ´　　　＼　　　　　ヽ
　| __|─|　　/ | ヽ　 |　　　　　__|　二二　　 i　　　　　　 i
　（　　　U─　oー ´ヽ　　　（__　 ──　　　|　　　　　 !
　　ヽ　　　, ──┘ﾉ　　　　　 ( _　　　　　　 !　　　　　 /
　　　＼ ( ＿,ヘ_/／　　/)＿　　　＼　　　　/　　　　　/
　　　/ |／＼／/＾＼／ヽ　∋　　_　６━━━━━━、
　　/　|　　　　　､　　　／￣　　（　）`|　　＼　　　　　ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　「なに、今の会社の悪いとこを直していこうって？」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　ゝ ───-　､　　　　　　　　／ - ､－､　　＼
　　／＿＿＿＿＿ヽ　　　　　　 / -|　(・|・)　|- ､　　ヽ
　　/　|　ノ ─ ､－､|　　　　　　/　　`-●－ ′　＼　ヽ
　　! __|─|　　//|ヾ　 |　　　　　 i　二　__|　　二　　 i　　 i
　　（　　　 U － o-U l　　　　 _|　─ （__　　 ─　　　|　　 !
　　　|　 /⌒ヽ__U＿__）／)　　（__）　　　 (_　　　　　　 | 　 /
　　　ヽ､ヽ＿＿_ /ノ（⊃ ）　　|　ヽ　　　　　　　 /　 /
　　／＾＼／＼ﾉ＼／￣／　　ヽ　 ` ━━６━━━━┥

　　　　　　　　　　　　　「とりあえず箇条書きにしろだって！？
　　　　　　　　　　　　　・・・バカだなぁ。
　　　　　　　　　　　　　今さら、ジタバタ何をやっても意味が無いんだよ。
　　　　　　　　　　　　　この会社である程度経験を積んでから転職しようなんて時間の無駄だよ。
　　　　　　　　　　　　　会社は君の事なんか考えてくれないよ。君の為に何もしてくれないよ。
　　　　　　　　　　　　　これから自分の居場所を他所の会社で作り出さないと手遅れになっちゃうよ。」
407 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/06/04(日) 14:41:03 ID:ciX/9DAx0: >>406
マジな話で聞きたいのだが、

＞会社は君の事なんか考えてくれないよ。君の為に何もしてくれないよ。

考えてくれる会社・してくれる会社って具体的に教えてくれ。頼む。
俺もそういう会社に転職ｼﾀｽ
408 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/04(日) 16:45:35 ID:mCu/72qk0: この会社以外
以上。
409 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/04(日) 19:59:25 ID:Nm8Dzd1+0: >>407
人身売買が基幹業務になっていない会社の正社員。
アウトソーシングとかかっこいい横文字使っても実態は違法派遣・多重派遣がメインになっているうちは、
いかに正社員といえども消耗品扱いだよ。
410 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/04(日) 21:36:50 ID:mCu/72qk0: この会社が売っているものは何か？
顧客のニーズを満たす為に必要なものは社員一人一人が持つスキルだ。
つまり社員が商品そのものと考えてよい。
会社はその商品を売り出すまでどのように扱っているか？

自分が会社からどのように扱われているか、思われているか、感じ取ってみろ。
人間は、もちろん本人の心掛けも大事だが、やり直しがきく。
スキルが足りないなら、向上するよう本人も努力し会社もバックアップするのが理想だとすると、
今の会社は本人の努力だけを求めている。だから会社に対する信頼感は生まれない。
これまで言われてきた帰属意識を求めるなという話だ。

スキルがついたら、あるいはもっとスキルをつけたいから、みんな辞めるんだよ。
給料をもっと欲しいから辞めるんだよ。でも、会社はそれでもいいんだ。
また採用して商品を仕入れれば良いのだから。これが社員を駒扱いしているという話だ。

だから腐った社員は捨てる。腐りかけている社員も捨てる。
これがリストラがあるという話。厳しいがこの会社の現実。
何人もそういう目にあったという話を聞いてきたし、目の当たりにもした。

確かにこの会社に限らず今はどこの会社もキツイのかもしれない。
そんな今だからこそ商品を大事に扱って欲しい訳さ。それはいくつもの相乗効果をうむと思うんだ。

だが、それはないんだよ。現実であり真実だ。経営者と経営陣、奴らが本当は何を考えているか。
会社がどう生き残っていくか、そして自分たちがどう食べていくかを考えているのであって
社員の気持ちまでなんか考えてはいないよ。

俺はこう思っている。この会社は経営者が変わらない限り、何も変わらないとね。
俺はこの会社からドライに生きる方が勝つ事を学んだよ。
自分がよければ他人はどうなってもいい、そんな考え方が正しい事すら学んだよ。
陰での個人攻撃が多い会社でこれからも働いていこうなんてバカげた事だと思っている。
だから早く次の職場を見つけて辞める。それが今、この会社にいる人生では正しい選択だと思う。
411 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/04(日) 22:23:59 ID:vWehtPXGO: >>410
おれおまえさんの意見に賛同するわ

連絡先教えてくれ
412 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/05(月) 00:20:52 ID:kmAnHxVr0: >>411
賛同してくれるのは嬉しいが連絡先は無理ｗ
413 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/05(月) 00:22:10 ID:kmAnHxVr0: あとな辞めちまった本社の人間、
辞める奴が後を絶たないから常に一定以上の人数を採用していなきゃいけないＳ木
総務としての部門管理や会社そのものに目を向けてきっちりやろうとしてたＳ田
俺らの一番気にする給料に直結する給与計算や勤怠、社内規則とか泥臭い仕事をやってたＮ野
奴らはこの会社の為に一生懸命やってたと思うよ。

現場に出て会社の事をよく知らない社員ばかりの中でいかに良くするかを考えてくれてたと思う。
結局、Ｔ井やＵ田が3人ともすべていらねぇってことで辞めざるを得ない状況を作り出したんだろ？
本社の人間が一番会社の事を知ってるし、しかも俺らが感じている不満を消そう、変えようと頑張ってた。

Ｉ川やＫ村、Ｔ橋達みたいにイベントだの社内機関紙だのそんなうわべの事で解決できるなんて浅はかな考えじゃなくて、
この会社の問題点の本質を奴らはちゃんと見抜いてたと思う。少なくとも経営と社員の間にいて両方の側面から
具体的な情報を俺らよりもはるかに多く握っていたはずなんだから。真っ向から動いたら消される事くらい奴らも
当然知っていただろうからどうすべきか考えていたはずだろう。たまたま奴らにこの事について話したことがあったが、
少なくともこういう奴らが増えればこの会社はまともな方向に軌道修正できるんじゃないかって俺は感じたよ。
今いる管理部門の人間にそれができると思うか？俺は思わないな。
414 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/05(月) 00:24:54 ID:kmAnHxVr0: 肩書きだけもってる役員どもを雇ってその場の問題点、つまり売り上げだけ解決すりゃいいとか
会社の体裁を気にして、てめぇの趣味と混同して無駄な外車や社内の工事ばかりして身の丈にあった経営が
できないバカな経営者がいる限り変わらないよ。この会社は。確かに現場で稼いでくるのは俺らだよ。
でも会社の基盤を作る役目は奴ら達だった。でも、辞めちまったんだよ。辞めざるを得ない状況だったのかもしれないし消されたのかもしれない。
でも一番大事にしなきゃいけなかった人材が辞めちまったんだよ。いなくなったんだよ。

結局、役員どもは人を見る目がないんだよ。その3人がまともに動き出したら自分たちの存在意義、自分たちの利益が失われるから。
ますます、この会社は経営者の思い通りに進んでいくんだろう。俺らを待っているのは会社から裏切られた、無駄な時間すごした、という虚しい感情だけだ。
だから転職するしかないんだよ。もう俺らじゃどうしようもない所まで来てると俺は思ってるよ。
415 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/05(月) 00:36:39 ID:B/EwWs120: うちの会社にもAPからの応募があったんで書類審査で落としておいた　ッッW
416 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/05(月) 03:52:12 ID:h7PztL9E0: 一連して出てくるのは、空想論。思う、思い＝どうして真実、事実なんだ？

経営が、経営がと書いているが、今の経営を批判するとして何がよいのだ？

んじゃぁ貴方は会社のために何をした？日々働いたからよい？
ホントに成果でてんの。現場で稼ぐ。そうだね。仕事してるんだろうしね。
ただ、それって時間だけすごしているにならなきゃいいけどね。

顧客からあなたは１人月機能しているとみられているのか？
未経験か経験者かはしらないが、未経験でも働けるようになるまでの
道筋は自分でつくったのか？会社が用意していって、フォローしてるんじゃ
ないのか。生半可じゃ普通は未経験に金ほとんどはらわんよ。

発注側の気持ちになってみればわかるっしょ。

結局君らみたいのがこの会社をダメにしている根源でしょ。
なので、転職してこないでね。＜これが一番いいたい。

悔しければ面と向かってやりあえばいいじゃん、経営者と話してみれば
いいじゃん。３５過ぎた時、どんな結果をもっているかは会社が問題か
というと自分自身の考え方・取り組み方で全然ちがうぞ。

愚痴は愚痴。だれもすくってはくれないよ。

ただ問題点もあるんだろうから、それをここで愚痴っている方々が
そろって取り組めば治るもんもあるんじゃないのか。
417 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/05(月) 05:23:28 ID:9JypSGlZ0: 違う。どんなに景気が悪くなっても、隙間ビジネスというものは存在する。
「社会的使命を感じなくても、社員を育てなくても」成立するビジネスは存在するんだよ。
景気が悪い。会社が自分の人生面倒見てくれなくても、とりあえず仕事をくれる会社がある。
それで十分だと考えている卑屈な人間もまた、多いんだよ。
そういうところに目をつけたビジネス、それが多重派遣ブローカーなんじゃないのかね。

俺はそういう業者のことを否定せんよ。
ただそんな隙間ビジネスのくせに一人前に会社の展望を語るな、社員に帰属意識を
求めるなって言ってるんだ。
418 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/05(月) 05:29:46 ID:9JypSGlZ0: この会社は人身売買で食ってるわけだから、>>410の言ってるような「駒扱い」は
当たり前だと思う。
人身売買企業にとっては従業員が消耗品なのは当たり前の話。基本はタクシー会社と同じ。
辞めたら求人広告出せばいい。というか常に辞めていくから常に求人広告出している。
タクシー会社の論理なんだよ。
ただ、問題なのは「会社側がそれを自覚して運営していない」という点にあることだな。
ここが他の人身売買企業との大きな違いかもしれない。
だから未来を語ったり形だけの教育なんぞ柄にも無い事を催して宗教団体のような奇行を繰り返している。
それさえなければねぇ。
419 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/05(月) 05:35:20 ID:9JypSGlZ0: この会社のことが憎くてしょうがなくて、個人叩きしている人が居るが、
心配しなくてもこういう会社はいつかは罰が下るよ。
いずれは工員もコストのかからない外国人に持っていかれるだろうし、業界はエンジニアしか求めなくなってくる。
エンジニアを集めるのはこの会社には無理。
420 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/06/05(月) 22:19:11 ID:wZf/3ST90: やっぱ評論家ばっかりだな。

会社の基本の「ヒト・モノ・カネ」の視点で考えれば、
こういったアウトソースの会社は「ヒト＝モノ」なんて誰でも考えつく。
当然、どこの会社の経営層だってそんなことは知ってるだろｗ

じゃあ、そこからどうするかは個別問題。

トップダウンがいいのか、ボトムアップがいいのか、それは会社によって
やり方が異なるんだろうな。
どうせ若い会社なんて経営層も若いんだから、気付いた奴はボトムアップ
で経営にも口を出していけばいい。指示待ちなんてしてると置いてけぼりで
結局疎外感を味わい、こういうところに一丁前に文句垂れ流しｗｗｗ

経営者だとか経営層だとか社員だとかどうでもいい話だと思う。
結局、自分がどうしたいか、そしてその為にどう行動すべきか。
それを他人の責任に転嫁するな。

That's all.
421 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/05(月) 22:34:11 ID:vBA+HLyI0: 既に内定出ている漏れが言うのもなんだけど、漏まえらがんがれよ
夏のデッドリミットは今月の２５日頃まで
来月の締めになると、一般ボーナス退社の時期と重なるから、自分が納得できる会社を見つけるのが難しくなる
今を逃したら次は１０月頃になるし、年々転職の敷居が高くなっていくから気をつけろ

>>407
良いアウトソースの会社は、たとえ外に出されていても、人事や営業が時間をおきつつ訪問してくれて、本人の意見や不満を親身になって聞いてくれる会社のことを言う
かつて派遣で行っていた「シ○○○○○ス」という会社は、漏れが自社の社員じゃなくても気を遣って訪問して様子を見に来てくれた
漏まいさんの勤めた会社がＡＰしかないからは知らないが、実際に社員のことを考えている会社はある
ここに書かれていることが半信半疑なら、転職エージェントならばちゃんと答えてくれるから聞いてみることをお勧めする

>>416
あえて釣られて言うが、人の裁量を見るのは会社であり人事だ
ダメだと思ったら採用しなければ良いだけの話、ここに書くほどのことでもない
ただ、言わせてもらえば、誰も最初から転職をするために会社に入るわけじゃなく、頑張ってもつぶされて、適切な評価、適切な仕事、適切な給料を揃えてくれないから転職を考えるだけ
悪い部分を見てきた人間は、改善意欲と仕事に対する執着心がばかにできないほどあるし帰属意識だって高い
それに、転職をするだけのエネルギーがあるんだから、想像以上の力を持って別の会社に行くことになる
そう言う人間に少し多めのお金を積んで、やる気を買う会社が増えているのが現実だと言っておこう
422 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/05(月) 22:46:23 ID:vBA+HLyI0: >>417
会社に帰属意識を持つのは当然のこと
それが持てないなら別の会社に行くしかない
全員が帰属意識を持たなかったら、会社なんて成り立たないさ
問題なのは、ＡＰに社員を引き留めるだけのケアができてないだけ
だから、今の帰属意識を反転させて次の会社に行くのが良いということになる

>>419
現に監視員だけなら外人だって使っている
しかも、ＡＰがやっている単なる報告員じゃなくて、改善案を出したりその作業をする人員としてな
ＡＰはアカウントの割にエンジニアの人員も仕事もないからエンジニアは育たない
あるアカウントのキーマンも辞めることになったしな
ＡＰはこれからどんどん衰退するだろう、転職組のお陰で悪名も高くなってきたしな

>>420
評論家ばかりか？　前進をしようともがいているように見えるが
そもそも経営や人事に口出しできるなら退職なんて考えないし自分のありようも変わってくるだろ
責任転嫁だと言う輩が多いが、自己責任と責任転嫁は全く別の話
変えることができないことを「変えもしないでうだうだ言うな」というのは、
評価が決まっているのに「自分が変わらなければ何も変わらない」と言うようなもの

自分が変われば給料が上がるのか？
自分が変われば仕事が良くなるのか？
自分が変われば暮らしが楽になるのか？

どうあがいても、結局何も変わらないし、変えようと頑張った分だけ従順な家畜との差で絶望を見るだけ
だったら、別の会社で希望を見つけて頑張った方が良いと思わないか？
423 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/05(月) 23:04:40 ID:b1Os1twqO: >>422
なんか１人で頑張ってるけど、
君は会社で何をしてきたの？
424 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/05(月) 23:33:25 ID:BXBfZnyz0: >>423
そーやって小馬鹿にするのもね。
この会社ならではだよね。

お前は何かしたのでつか？
何かえらそーだけど。
したんだろーね、部下に業績詐称とかwww

422も何かに取りつかれている様だがな。。
425 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/05(月) 23:59:39 ID:RaxCX3UG0: 匿名掲示板に色々書く前に不満を会社にぶつけてみれば？
ダメなら辞めるなり考えればいいじゃん。
426 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/06(火) 00:01:33 ID:l2O0YcX+0: ＞自分が変われば給料が上がるのか？

上がる

＞自分が変われば仕事が良くなるのか？

良くなる

＞自分が変われば暮らしが楽になるのか？

楽になる

以上
427 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/06(火) 00:10:37 ID:HC99WSZRO: ズバリ、不平不満を書いてるやつは、
いい人としてスレに書かれた人間の誰か。
もしくはそれに近い人間。

Ｎ野なんてマイナー野郎だし。
428 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/06(火) 00:15:09 ID:Oa6bOID90: >>416
>ただ問題点もあるんだろうから、それをここで愚痴っている方々が
>そろって取り組めば治るもんもあるんじゃないのか。

>３５過ぎた時、どんな結果をもっているか　
これについてもアンタが言うとおり未経験に金払うほど客はバカじゃない。この会社が育てたのかどうかは別として、
>>410、>>413～>>414はそれなりに会社に対する貢献と自分のキャリア、両方を考えていたんだろ。

それが
>俺はこの会社からドライに生きる方が勝つ事を学んだよ。
>自分がよければ他人はどうなってもいい、そんな考え方が正しい事すら学んだよ。
とある通り、自分の将来についてだけ考えるようになってしまった。『学んだ』と書いてるからそれまでは会社の為に、と
考えていた節が読み取れるが、今はもう会社に対して何かしようという考えは失せてるんだよ。
そのきっかけがなにかが示されていないからわからないけど。

そして結びで
>だから早く次の職場を見つけて辞める。
>だから転職するしかないんだよ。
といっている通り、いずれ辞めるよ。
429 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/06(火) 00:16:08 ID:Oa6bOID90: あと誰しもが自分の事だけ考えている訳じゃない。
アンタのようにちゃんと会社の事も考えている奴だっているし、いたんだ。
だがそういう奴はいなくなったり、その考えを捨ててしまうという事だ。
>>416、アンタはそうさせてしまう所も問題だから解決したいと思ってるんだろ？

でも、>>418は問題ではなくて会社の生業として必然だと肯定している。
俺も会社に対してはどうでもいいと思ってる。経営権を持つ人間達が本来考えるべき事だから。
そのために多額の役員報酬を貰っているんだ。

どのような考えを持とうと他人に害をもたらさない限り個人の自由だ。
求められたものに対して結果を出すだけ。出せなければ辞めるか消されるか。
変に深く関って睨まれて社長から消し命令がでるよりは現状維持で俺が一生働けるような会社と
思える所を見つけたら辞める。今はもうこの会社に対して何かしようという考えは全く無い。

だからここは愚痴・不満を言うスレでいいんじゃないの？
嫌だったら見なければいいだけの話。言われているうちが華。
今の状況で不満すら出なくなったら会社がいよいよ終わりって事だろ？
430 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/06(火) 00:30:37 ID:Oa6bOID90: >>427
>>424がレスで指摘してるのにもかかわらず、犯人探しかよｗ
好きだねぇ、やっぱりこういう奴って多いんだな。
ワイドショー好きの主婦の感覚なのかな。
431 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/06(火) 00:44:54 ID:HC99WSZRO: ははｗ図星でしたかｗｗ

嫌ならこのスレ見なければいいじゃ～ん（ﾌﾟ
432 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/06(火) 00:59:17 ID:Oa6bOID90: うん？俺は一応まだ現役社員なんだけど。
まぁ、いっか。引退する日も近いから。
433 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/06(火) 01:21:54 ID:QkChAwGP0: >>405
私はここの会社の人間じゃないですよー
　　　　 .人
　　　 .（＿_）
　　　（＿＿_）
　　　（　・∀・）
　　　（　0┳0
　 ◎━`J┻◎

ｷﾞｺｷﾞｺｷﾞｺ・・・ｶﾚﾉﾀﾒﾆｱﾌﾞﾗｻｻﾅｷｬ
434 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/06(火) 07:51:50 ID:ZAYt0Ij80: >>421
適切な評価、適切な仕事、適切なお金。この部分を捉え違いしなければうまく
いくとは思うが、やる気だけにお金を上げて採用しても次年度あがる可能性
は厳しいから、そこは見極めなね。いや、まじで。

転職エージェントも売り上げの為にいろいろといってくる。一人決まれば
その分のペイバック（裏金じゃないよ）があるからね。
435 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/06(火) 07:55:07 ID:ZAYt0Ij80: >>428
確かによくよく読むと考えていたころがあったのは読み取れるな。

この会社にいて何かしようと思わなくさせるところはこの会社の
問題だろうね。たしかに。その要因がどこだかは読み取れなかった
けど、そこもかえることのできないものなら、まぁしょうがないね。

詳細はわかんないけど感じ取ったのは
社員の意見が通る仕組みもない？
社員の愚痴を聞いてそれを適切に振り分けられる管理者がいない？
（単なる自分本位なのか、問題本質が別にあるのか）
経費の無駄遣いがおおい？
私情で仕事するやつがおおい？
という感じなのかね～。こういう会社は他にもいろいろあるから
気をつけてね。

愚痴・不満は誰にでもあるから言うこと自体は別に反対しないよ。
ただね、何かにＴｒｙして結果駄目で、その都度転職するには
限界もある。年齢が上がってくるとホントニ厳しいよ。世間の
目は。そういう意味で、やってみたらということ。
そして結果（良くも悪くも）を自分の手に持っておくこと。

自分はやりました。でも会社がダメでした。この言葉だけじゃ
何も説得力ないよね。寧ろその人を疑う。実際にやった結果
をもっておくとよいわけさ。自分の糧にもなるしね。

まぁどんなに取り組んでも変わらないものも事実だけれどね。
436 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/06(火) 08:07:36 ID:qsMY6/nb0: ＞全員が帰属意識を持たなかったら、会社なんて成り立たないさ

あほくさ。それ何十年前の日本企業よ。
個人主義が徹底している企業もあるし海外ではそんなものヘでもない国だってあるよ。
とりわけエンジニアや工員っていうのは転職しないと給料や技術なんて上がっていかないんだから、
帰属意識にしがみついて腐った会社に留まっているなんて考えられんね。
仮にも工員として飯食っているんだったらそんなもんは捨て去ることだな。

あ、もっとも大企業や名のある中堅企業は別だよ。
飼い殺しの可能性はあっても、それでもそこそこ安定した人生が約束されるなら留まっているのもまた利口。
437 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/06(火) 08:11:42 ID:qsMY6/nb0: ようするに煮え切らないんだよ、エーピーは。
インテリジェンスやパソナのように開き直って人材派遣やってりゃいいものを、
社員養成と両立させちまおうとしている。
んなものヘでもねぇっての。
会社が力を入れたら入れただけ、利口な奴は技術が身に付いた頃に転職するさ。
利口になるな、っていうのが連中が求める「帰属意識」であって、その程度の浅はかなもんでしょ。
438 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/06(火) 10:50:35 ID:JCIQIjFm0: >>425
ちなみに、漏れは不満を話したことがある
「そんなお金は無い。もっと稼いでから考えろ」だとよ

>>426
聞くが、
なぜ、資格をたくさん取った奴の方が、稼ぎが良い奴より評価されるのか？
なぜ、八百長テストの点数が良い方が、客からの仕事を増やした奴より評価されるのか？
なぜ、上司に気に入られた奴が、お客に気に入られた奴より評価がされるのか？
能力主義なんて言いつつ官僚制度そのものじゃないか
だいたい１年で組織が３回も変わる異常さと、入れ替わったばかりの上司が評価する
評価制度じゃ、永久に良い評価はつかないし、とても続けていけないだろ
こんなご都合的な制度じゃ、低い評価の連中は絶望を感じて辞めるだろ

>>429
漏れも愚痴・暴露スレで良いと思う
ＡＰには何を言っても変わらんよ、言った分だけ個人たたきも多くなるし省られるだけ
世間に実態が暴露されればそれで良いだろう
439 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/06(火) 12:46:43 ID:HC99WSZRO: 不満を言う→建設的ではない意見即ち評論家→ではどうすればいいのか？→んなもん経営が考えろ

という図式か。
戦略的な立案能力がないのは自分の勉強が不足しているエビデンス。

戦略を上伸→経営レイヤーが承認→失敗しても経営レイヤーの責任

これが普通の考え方。それすらできずに
「どうせ会社は変わらない」

か。おめでたいな。
440 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/06/06(火) 13:23:41 ID:3XUs6rNt0: ＞資格をたくさん取った奴の方が、稼ぎが良い奴より評価されるのか

それは当たり前。
売買営業の際のセールスポイントになるから。
「わが社には○○を持った者が何名います！」と言えるか、言えないかというのは結構営業にとっては重要なのよ。
だから、「技術はゼロでも頭数が大事」と考えるのはごく自然の流れ。
資格が無ければ養殖すればいいんだよ。

DQN零細の経営の肝というのは

・ペーパーライセンス保持者の養殖
・多重派遣・偽装請負のブローカー業

あたりにある。
企業にとっての「初心者歓迎、あなたのやる気さえあれば」という言葉の意味は前者にある。
当たり前の話だが語学学校に就職する際に「英語は苦手ですがこれから覚えます」などという甘っちょろい話は無いよ。
441 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/06(火) 13:29:29 ID:Oa6bOID90: >>439
俺らはここで愚痴や不満を言うだけでいいんだ。
だから、勉強して戦略的な立案能力に長けたお前がこの会社を変えてくれ。
それでいいかい？
それとも自分ひとりじゃできないよ～って？
442 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/06(火) 16:04:38 ID:geIKaF6GO: あしたエーピーの面接に行こうと思うのですが
このスレみてたら
意欲が湧いてきた
443 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/06(火) 20:30:03 ID:JwIzaKwZ0: >>442
まぁ腰掛け程度なら言われるほど酷いところじゃないと思うよ。
人生預けちゃだめだけど。
444 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/06(火) 21:28:42 ID:geIKaF6GO: >>443
の意見で明日
面接いくのやめました
445 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/06(火) 22:04:15 ID:JDJ0E2Vu0: >>440

＞「わが社には○○を持った者が何名います！」

どっかのPJが年間目標にあげてたな。
446 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/06/06(火) 22:30:35 ID:l2O0YcX+0: この会社ではスキルが身につかないと言うくらいなら、
自分が会社で最もスキルを持ってるということなんだろうな。

凄いスキルの持ち主なら、どこへでも転職できるだろうな。
447 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/06(火) 23:41:56 ID:0eaIQezs0: (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
448 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/07(水) 01:32:05 ID:OcFhvTr80: >この会社ではスキルが身につかないと言うくらいなら、
>自分が会社で最もスキルを持ってるということなんだろうな。

皆さんホントすいませんね、>>446がバカなレスしまして
代わりに謝りますんで勘弁してやってください。

言い訳させてもらいますと>>446は、
『自分が身に付けたいスキルはこの会社でつけることができる』
という間違った命題を思い込んでいるんですよ。

え？許してもらえませんか？
それでは、>>446の単価下げますんで、それでなんとかなりませんか？
449 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/07(水) 07:48:03 ID:VX9zP5dfO: では自分がどのようなスキルを身につけたいか書いてみろよｗ
どうせ自分達を棚に上げて、全てを会社に責任転嫁したいだけだから
書けない？ま、それも仕方ないかｗ
450 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/07(水) 07:56:29 ID:QEtYAeZC0: ってかさ、>>446の話題って今までさんざんやってきたんだよな
結論は、ＡＰの技術ではお粗末すぎて他ではやっていけない
>>446がその技術で定年までやっていけると言うのならそのまま続ければ良いだけ
このスレも見ないことをお勧めする

>>448
代わりに、管理者を２週間、教育担当者をプロジェクトが終わるまで従事させろ
451 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/07(水) 12:05:32 ID:fwHCWlx4O: アーペーセー
APCってアパレルあるよね？

パクリ？
(′▽｀)σハハハ
452 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/07(水) 20:07:23 ID:JbwCLG4e0: ここって言ってみれば現代の「人足寄場」でしょう？
プロジェクトだとかスキルだとかワーカーを集めるだけのブローカーが見栄張りすぎだと思いますよ。
>>140の言ってることは至言だと思う
453 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/08(木) 00:58:36 ID:npoyiSfR0: ところでおまいらの言う「スキル」ってなに？
ネットワーク屋さんならCCNPくらいかね。
454 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/06/08(木) 10:41:34 ID:A6V+q/k50: スキルというのは職工さんの技能の熟練度のこと。
エーピーも職工派遣ビジネスやっているんだから、スキルという横文字を使うのは間違ってはいない。
まぁ、職工のための言葉であってエンジニアに対して使う言葉では無いような気がする。
455 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/08(木) 13:45:20 ID:+VZvOAhp0: 　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／／　　←>>Ｙ氏
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ
456 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/06/08(木) 22:50:07 ID:iSVv1thE0: 元社員です。
技術者本位の会社を作りましたが、
転職希望な人はいますか？
と営業してみるレス。

昔からそうだけど、良い人材程早く辞めていく。
そういう意味で良い技術者は多いのかもしれないね～。
457 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/09(金) 00:12:21 ID:QL3LOj53O: 営業しているのはＴ氏ですか？（笑）
458 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/09(金) 00:20:48 ID:aYPC/G7jO: チョンだろ
459 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/09(金) 01:34:25 ID:4MfoAfJG0: やなんだったら、やめりゃいいだろ
それにスキルってのは自分でつけるもんだろ
460 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/09(金) 01:39:35 ID:ynQuaRsD0: な～んか、おもしれえ話題ない？
すこしリアルな感じて誰かkwskよろ。

一通りこの会社のダメダメ加減は語りつくした感があるし。

ちなみに俺は書きたくても面白い程のネタがねぇんだよな。
461 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/09(金) 08:07:02 ID:b9hOi6PM0: 誰が職工だよボケ。IT業界で働くエンジニアをそうやって職工だと小馬鹿にする奴は死ねばいいと思うよ。
462 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/06/09(金) 12:09:56 ID:Dk7P6BII0: あんたが一番残酷だよ
工員だって立派な職制だろ？
あらゆる業界ではその底辺を支える人材は必要だし、俺はそういう層を尊重するよ。
奴らも税金払っているんだし。
ただ俺自身は底辺ではいたくないから、彼らをおだてつつ今の仕事にしがみついていてほしい。
463 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/06/09(金) 12:16:09 ID:Dk7P6BII0: 技術屋には大別して３種類ある

リサーチャー：
基礎研究や新しい技術の発掘・開発を担う。
天才型とされる人間が多く、誰もが勉強さえすればなれるというわけではない。
多くの場合、置換不可能。

エンジニア：
大勢の人たちが無理だと思っていたり、どれだけ試行錯誤してもうまくいかないような (たとえばコンピュータに関連する)
技術的な難題を、高い問題解決能力で解決し、たちどころに目的を達成してしまう能力を持つ特殊な人たちのこと。
多くの場合、なかなか置換できる人材が見つからない。

工員：
その他大勢の、コンピュータに関する仕事に携わっている人たちのこと。
たとえば特殊な装置（もともと上記の技術者が設計したものである）を扱う専門技能を勉強して身につけていたり、
プログラミングに関する知識を勉強して身につけていたりして、そうやって身につけた能力を、与えられた指示通りに使って仕事をして給料をもらう。
多くの場合、置換可能である。
ほとんど誰でも勉強すればなることができる。
運良くコンピュータ業界はまだ儲かっているので、他の同様の職業（たとえば工事作業員とか）と比べると、
報酬は割高である。この潮流に便乗した産業が、人材派遣ビジネス（エーピー含む）・資格ビジネスなど。
464 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/09(金) 15:40:10 ID:QL3LOj53O: 他人を貶めることでしか自らを表現できない可哀想な人がいるスレはここでつか？
465 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/09(金) 17:32:20 ID:ynQuaRsD0: >>464
違いますよ。
466 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/10(土) 00:34:17 ID:UGvyqHbL0: >>463、いちいちsageんな。

ネタとして役員同士が決裂したら面白いんだけどね。
まあ、ありうるとしたらＴ井vsＹ田でＵ田達がどっちにつくかだな。
もしそうなったら俺はＹ田につくな。堅実な経営しそうだし。
Ｙ田は知っててもＴ井はどんなやつか知らんって奴は多いと思う。
それにＴ井はＹ田や下層社員の必死のサポートと悪運でここまで来た気がするから。
あとは人脈はどっちがあるかが問題だな。
467 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/10(土) 11:38:18 ID:ozq39Hl+0: T井VSY田？それがいまのAPにそんなに影響することか？
運だけで来たT井、会社ごっこに明け暮れるY田、両方つぶれてもありっしょ。
こんかいの組織変更をみれば両方とももう不要。仕事も出来ない給料ドロなY田の取り巻き
どもなんか論外。
468 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/10(土) 11:42:58 ID:2mKU4zc90: 朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番
まともではないだろうか？日本が右傾化
しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミ
を信じてはいけない。売れさえすればいい
という軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で
懲りたであろう。機会ある毎に
日本の過去の過ちに対する反省を
促し、関係諸国との友好を深め
ようとしているのが朝日新聞であ
る。なまじ知った歴史の一部で全
てがわかった顔をすると恥をかく
だけだ。のうのうと生きていられ
るのは平和憲法のおかげであるこ
とは間違いない。できもしない自
主防衛を唱えていては過去の過ち
を繰り返すだけである。不利なこ
とがわかっていながら、国民を煽
って戦争に突入し、買い物も切符
が無ければ買えもしないような生
活をさせながら、運用される資金
はすべて軍事行動向け。動力にな
るべき燃料もなく、資源も無い日
本が何の大義もない戦争を推し進
めるのは狂気の沙汰としか言い様
が無い。進軍ラッパをもう一度聞
きたいのか？
469 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/10(土) 12:54:10 ID:UGvyqHbL0: 社長って立場は、営業力があるとか社員を惹きつける魅力があるとか
カリスマ性とかその他色々あると思うんだけど、
Ｙ田にその社長って器があるかどうかはわからないけど、
実際に話をすると割と理論的でその合理性に納得する部分が多いから
俺は結構、買っているんだけどな。ただ、冷たい印象はあるけどね。
Ｔ井はキレイ事ならべて嘘ばっかりつくってＹ田達が言ってたから
真に受けると信用できないな。

ちなみにＹ田の取り巻きって？Ｓ井とかＩ川とかってこと？
彼らにしても俺はここで叩かれるほど酷いとは思わないけどね。
ただ、Ｉ川が入社して経費使いまくって色々動いたから
会社があまり儲からなくなったって話は聞いたけど、それも
ＩＳＯだったりＰマークだったりだから、ある意味、合理性はあると思うし。

取り巻きってのが単なる女性社員だったら、話は別だけど・・・。
470 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/10(土) 12:57:44 ID:8ov8m6FK0: 　　　　おらあああ！！　　　　　　　　　糞待遇のクセに生意気に高いスキル求めてんじゃねえよ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞ…!!　　　　　　　∧＿∧ 何が来てもいいよだ！調子に乗りやがって！！
　―＝≡三 ∧＿∧ 　　　　　＼从从//／　（´∀｀　）　三≡＝―
―＝≡三と（　´∀｀）つ''"´"　⌒_ﾉ；*;''"´"''::;:,（　　　つ　三≡＝―
　―＝≡三　ヽ　　　　￣￣⌒)>ｗ(;;;((⌒￣￣￣＿　）　三≡＝―
　―＝≡三　/　 /￣￣´"'''⊂;;；#':*,'´''::;;;;::'''"´￣ヽ　＼　三≡＝―
　―＝≡三　＼__）;　／／／（_ ,､｀^)^) ＼＼＼　　（_＿）　三≡＝―
　　　　時間も守れない上に、求人票嘘だらけかよ。死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
471 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/10(土) 12:58:25 ID:8ov8m6FK0: >>466

>>463、いちいちsageんな。

って言ってるけどsageは別に現状に対して作用しないんじゃないの？
472 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/10(土) 15:59:00 ID:lSsLHtNG0: こういう非人道的な会社は人目にさらしてなんぼだ
常に板のトップにあれば良いんだ
sageするんじゃね
473 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/10(土) 17:34:49 ID:kTORrqBZ0: 弱い者達が夕暮れ　更に弱いものを叩く
474 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/10(土) 17:54:27 ID:P5BmXOzaO: 匿名希望が夕暮れ、匿名じゃない者を叩く
475 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/10(土) 22:17:56 ID:kEmoA1TXO: Y田って巨人の某選手に似てない？
476 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/10(土) 23:49:14 ID:UGvyqHbL0: >求人票嘘だらけかよ。
働いている人間からしたらそう思う所もあるかもね。理想と現実は・・・ね。
常に募集かけてるのは今に限った事じゃないけどさ、相変わらず会社も人集めるのに必死だな。
色んな媒体使って、そのコストもバカにならないよな。
しかもこんなスレが立っちゃってさ。このスレ見ても応募しようと思う猛者がいるのかどうか。
今更ながらなんで今までスレが無かったんだ？あったら俺は絶対入社しなかったな

今、離職率ってどのくらいまで高まってるんだろうな。
ただでさえこの業界は高いのにその中でも、他の会社より高いんだろうな。

でも、こうしてスレが立ってしかも500に迫るくらい叩いた内容の
レスがつくだけの会社である事に真っ向から否定できない所が悲しいよな。
だからといって自ら改善していこうと思う程、価値がある会社には思えないし
そんな労力あるなら、資格の勉強に勤しんだ方がベターだもんな。
477 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/11(日) 00:31:28 ID:2CiDK5jA0: ここは体育会系で非常に怖い。
お疲れ様です。
といったら声が小さいと言われた。
ここはほんと技術者の墓場だと思う。
もっといいところをさがすべきだ。
おかしい。おかしすぎる。
478 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/11(日) 09:35:26 ID:nejfEaom0: そもそも弱小零細のスレッドが立つ事自体が驚異だよ。
しかも、機能している。
大抵は投稿者は一人、多くて二人ですぐにdat落ちするもんなのに。
479 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/11(日) 09:43:15 ID:D6KQdcCw0: 　　　　　〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-､＿_＿_
　　　　　／　　　　　　　　j 　　　　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
　　　r' 　　　　　　　　　　/､　　１　　/ 　　　　　|　５　 |　７　|　　　　|９
　　 └---─､　　　　/ 　｀ｰ──/ 　　３　　|　　　　│ 　　| 　　　ｌ |
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　　　　　　　　　　　　Ｖ　　　　　　/ 　　４　└──‐──┘　| 　　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　し个､　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾊ〈
　　　　　　　　　　　　| 　｀ーl─‐┬─----------──┬─ｲ´￣ヽヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　| 　　／ヽ　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ﾊ　　〉〉〉
　　　　　　　　　　　| 　/ 　　|　| 　　　　　　　　　| 　/　│　/ 〈ノ
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　　　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０　　　　　　　__/ 　| __/ 　|１０
　　　　　　　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１　（＿_）　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１２（＿_）
　１：肩ロース　　　　　　　　　６：ヒレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１３
　２：肩　　　　　　　　　　　　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　　　　　　　　　９：テール
　５：サーロイン　　　　　１０：すね
　11：FIT産業　　　　　　　　　　１２：富士ソフトABC
　13：エーピーコミュニケーションズ
480 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/11(日) 09:49:44 ID:D6KQdcCw0: 悪徳社長への宣戦布告　労働トラブル解決・リスク回避マニュアル　秘伝の書
http://www.infocart.jp/af.php?af=ka1atsu3&url=manual.roudou-trouble.net/&item=1157
481 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/11(日) 22:24:21 ID:cIfXFaJaO: ニシ
482 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/11(日) 23:38:46 ID:vT1zgJjs0: 確かに体育会系な会社だが、挨拶はハキハキとした口調でするもんだろ、普通。
声が小さいと言われたからって怒られた内には入らんだろ？

最低限のビジネスマナーだし、ましてや客先で働くんだから尚更。
スキルさえありゃいいってもんじゃないし、怖いとかいう次元にまで発展させる方がどうかと思うがな、俺は。
そんなことでガタガタ言ってるようじゃ、コミュニケーション能力が問われるぞ。

ちなみに俺はＵ田に挨拶したら思いっきりシカトこかれた。
しかも一度じゃなく何回も喰らったぞ。あの野郎こそ叩き直す必要がある。
ガマガエルみたいな顔してるくせに役員だからって偉そうにしやがって。

・・・まあ、立場上は偉いんだが、許しがたい。
483 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/06/12(月) 01:51:59 ID:RKJV2FhDO: 正論過ぎて何も言えず
484 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/12(月) 21:22:33 ID:JtUBk5pB0: 氏ね！氏にやがれ！○○！
485 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/13(火) 23:32:50 ID:l5+cQ93G0: 新人さんいらっしゃーい
486 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/14(水) 00:14:17 ID:JHM3erCW0: いきなりリクナビに使われているのが笑える。
まだ会社の実態を知らないから前向きなコメントをさせられている所もいい。
しかし売り手市場の新卒採用でなぜＡＰ？と本音を聞いてみたい。
転職組は・・・まだ履歴書汚す前に引き返せると思うよ。

つーか、１－３って・・・。
坪井！なんで怪我すんだよ！お前が怪我をしなきゃ、
小野ともう一人交代できて逃げ切れた可能性高かったのに。
使えねーなー。もう。
487 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/14(水) 00:34:25 ID:cP2L8O7QO: この会社って研修中、あるいは社員になってからでも資格取れる？
もし取れるなら安月給だとしても「金をもらいながら資格を取りに行く」って気持ちになれそうなんだが
488 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/14(水) 00:47:34 ID:JHM3erCW0: 勉強する時間の事を言っているのなら、
派遣先の現場による。といった感じだろな。
完全シフト制の現場もありゃ、
毎日鬼のような残業時間（休出つき）がある常日勤の現場もあるらしい。
どの現場に行くかは運による。

後はおまい次第。別に会社が積極的に奨励したり、フォローする訳でもないし。
Ｎに対する建前で.comマスターはとれと言われる。
489 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/14(水) 23:07:03 ID:qTdBbY/H0: 確かにフォローは無いですよね、全てにおいて
490 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/14(水) 23:55:14 ID:JHM3erCW0: 派遣業といってもパ○ナとか、スタッフサー○スみたいな
普通の派遣と違って希望は言えない（聞かない）スタイルだしな。
会社もフォローまでをするつもりが無いんだろ？
とにかく人手不足で、ある程度の力をつけさせて現場にぶち込む流れ作業だから。
その辺は工場のライン作業と同じだな。
491 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/06/15(木) 10:56:44 ID:ZmXYh0eN0: パソナもスタッフサービスもアデコも事業の核を派遣業と位置づけている。
その意味で利用する側も派遣会社と割り切って仕事が出来る。良い意味でも悪い意味でもな。
ただしAPと大差ないゴミ拾いのような仕事だって大手派遣会社にはある。
それはしょうがない。派遣会社も商売だからな。
ただ技術が低ければそういう仕事を押し付けられるけど、技術があれば確実に良い仕事を回してもらえる。
派遣会社であることを無理に隠そうとしている会社ほどたちの悪いものはないよ。
技術がある奴を腐らしてしまうからな。
492 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/15(木) 23:12:18 ID:6ADtxei/0: 漏まいらさま、そろそろ転職組は最後の詰めに入った頃だと思う
辞表の書き方は大丈夫だよな？
月末に出すとしても、気合を入れて行こうじゃまいか
ちなみに相手は今必死だから、変なこと言われても決心を曲げるなよ
セクハラ、パワハラされて、来年４月まで仕事なしで更に評価下げられるだけだ
将来をつぶすことになるから気をつけろ

>>469
Ｙ田だけが問題じゃなく、ＡＰの上層部の体質が問題だ
コロコロ組織を変更して、ＡＰＣＳＳとかわけ判らない評価制度を作って差別化をはかった
つもりになっていて、この制度は良いとか勝手に思い込んでいるとところがな
ちなみに、Ｓ井のやり方は非人の扱いだ
人をまるで機械を扱うようにこきを使う
時間は度外視するし、押し付けられる仕事はかなりの経験者でも厳しい事ばかりだ
自分と同じ能力を求めているんだろう
あそこまで行けばパワハラだ
Ｉ川は本人が技術者だから人への扱いが技術者指向だ
初心者に対する接し方じゃないのはこちらも同じ
人を機械並の扱いはしないぶんマシ程度

>>476
最初からこんなスレが立っていれば、普通は入らないだろうよ
被害者を増やさないために定期ageを推奨するよ
と言うか、年内には１０００越えるんじゃないか？
493 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/15(木) 23:16:31 ID:yrAJKgXT0: >>487
ＡＰでは資格はとらされるものだ
自発的に取りに行ったって仕事が増えるだけ無意味
Ｓ井にこき使われてボロ雑巾のように蹴落とされて行くだけだ
ちょっと前までいたＣＣＮＰ持ちの奴がいつも青い顔していたしな
出る杭どころか同じランクに足を並べようものなら、アホ上層部から徹底的になぶられるだけ
その筆頭がＳ井
こいつはパワハラで訴えたって勝てるんじゃね？

>>490
社員なんてベルトコンベアの上の商品そのものじゃないか
つーか、歯車
教育課程を終了したら、そのまま歯車として売り渡されて行く
売られた商品のメンテなんてしないしダメになったら交換して終わり
絶対に人としての扱いはされないし
494 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/16(金) 08:11:53 ID:+tAhkk7r0: ボロ雑巾一歩出前ﾃﾞｽ
絞られて、ﾖﾚﾖﾚになりますた
495 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/16(金) 19:17:00 ID:TeXHVQOa0: APは所詮、Nから仕事貰って食ってる奴隷会社だから
上層部はNの指示通り、人を送り込めばいいだけ。
Ｎにとっても奴隷は一人でも多い方がいいし、お互いのニーズは一致している。
APはバカが会社ごっこしているだけの低レベル会社。
下にいる人間が優秀でもバカのせいで実力を反映させない。

社員は、ボロ雑巾になるまで働かされて、利益は上層部と取り巻き達が懐に入れる。
評価制度だって、どうせ素人が作ったものだろ？
クソつまらねぇ飲み会とか社内紙とか頻繁に顔出す会社の犬どもが
役職者から気に入られて、出来レースを一応やって評価が高いという図式。
S井もI川も給料はハンパじゃなく高いんだろうし、
Ｔ井、Ｙ田の取り巻きの女どもも同じように優遇されてるんだろう。

ウザってぇ飲み会とかイベントとかで一応、社員に対して
フォローしてるつもりなんだろうが、社員をバカにするにも程がある
バカ通り越してて、呆れて物が言えん。

すでに問題は顕在化してるし、まだまだ潜在している。
多くの社員が求めているのはそんなんじゃねぇことは一生わからんよ。
自分の理想の会社ごっこが出来ているんだからその問題に取り組む事はないだろうよ。

利口な奴ほど辞める。バカな奴ほど残る。この会社での常識。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　辞めようぜ！潰そうぜ！
　⊂彡
496 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/17(土) 01:39:58 ID:MJq0W0o/0: この会社で良い現場ってあるんですかね？
もちろん私は最悪ですよ。
仕事は誰でもできるし
あげあし取る事しかできねぇ上司にもうんざりです。
497 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/17(土) 21:35:50 ID:jAa+aiJy0: ほかの現場を知らんから良く分からんが
現場ごとに役職者が違うし、客先も違うから
ある程度の違いはあんのかもな。

でも、どこも似たり寄ったりなんじゃないの？
本社が一番楽なのかもしれんな。
単にいるだけだと現場に出ていない奴というレッテルを貼られるが。
498 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/18(日) 12:49:10 ID:o8JyoxQXO: 久しぶりにここのスレ見たが
相変わらずだな
Y田もみてるよ
（゜ε゜;）
499 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/18(日) 21:35:19 ID:85b2bI6r0: Ｙ田はこのスレをなんとも思っていないと思うよ。
いちいち気にする程、小さい器の男じゃない。

と、持ち上げてみる。
直接言えば給料上がるかも？ｗｗｗ
500 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/19(月) 08:12:20 ID:cE/bRF7A0: 誰それがどうとか、そこで働いている人間にしかわからないネタはやめようぜ。
俺がこのスレッドに期待しているのはそんなゴシップじゃない。

税務署や労基署が聞けば怒りそうなゴシップなんだよ。
501 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/19(月) 21:16:21 ID:DPv79tmy0: >>500
税務署が怒るのは脱税や申告漏れ、労基署は残業代未払いとか不当解雇くらいだろ。
税金は、ちゃんと納めているのかわからんしな。「役員が会社の金使って自分の外車買ってます」とか
無理無理な理由で税務調査に入ってもらうしかなくね？

労基署も残業代はもらえてるから、解雇された奴が訴えるくらいしかない。
それでも労基署の調査を入れるっつーなら「誰々が解雇されたが不当なんじゃね、どうなのよ？」
みたいに嘘ついて密告してみるくらいだろ。

法律に引っ掛かってないと行政も食いついてこないだろ。
お前が期待してるゴシップは難しいと思うがな。

上の方でレスがあったが、アンタが期待しているようなゴシップは
本社勤務の人間じゃないと知りえないと思う。
そしてそのゴシップを握っていた奴はみんないなくなったんだろ。
502 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/19(月) 21:52:23 ID:DVmsTD3o0: 今日噂を聞いて見に来た。
おまいらがいる限りおれの出世の道は安泰だ！！
もっと盛り上げろ～～！！
503 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/06/19(月) 23:39:47 ID:zKuYlrNF0: >>501
またまた登場元社員です。

最近は残業代払ってるんだ？
本社にいる人間も？夜間勉強会を無理やり開かれても
残業代って出るの？前は勉強会はお前のためにやってるんだから
残業代は出さん！とかわけのわからない理由でよく残されましたが・・・

ゴシップねぇ。。まぁここを見ている人はいくらでも
ネタもっているだろうに（意味深）
504 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/20(火) 01:06:10 ID:syCppL1X0: >>503
なんで元社員ってわかるの？

俺も研修生時代は夜遅くまで残ってたが
Ｍに『あくまで自分が自発的に残って勉強している』とか強引な理由に
されてたな。すげぇこじつけだなと呆れた記憶がある。
今思うとあれって違反なんだよね？

俺はゴシップ言われても、あまりネタないんだよね。
みんな持ってんの？俺はまだ社歴が浅いからか？
505 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/20(火) 23:14:14 ID:0tsL9JHtO: うっせーよ
めがねが！
(◎-◎)
506 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/20(火) 23:15:00 ID:0tsL9JHtO: めがね萌えちゃんに好かれたいのかよ
めがね！
507 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/06/21(水) 01:02:29 ID:/bcyYQG20: 麦汁くれｗｗｗ　
508 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/21(水) 23:33:32 ID:j2OCYRqjO: ガマン汁ならあるよ５００ミリリットル
509 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/23(金) 07:23:35 ID:8ZX9Erv10: >>495
あの飲み会は利益のあるプロジェクトに限定されているから、利益が上がりにくいプロジェクトではできない
利益なんて頭数で決まるから、少数プロジェクトにはたとえ単価が高くても予算なんて出して貰えない
でも、本社の人間はしょっちゅう飲み会に行ってる
あれじゃ上層部が利益をむさぼるための会社ごっことしか言えない
そこまでして現場作業員にはお金を払いたくないものなのかね

>>496
ＡＰＣにはそんな場所はどこにもない
Ｙ田の腰巾着になるか徹底的にＵ田やＴ井の部屋に入り浸っておべっか使うのが良い場所なんじゃないか？

>>497
本社はＳ井の管轄だから全然良くない
寝不足と過労で天国行きの片道切符を手に入れることになるだけ
逃げ道は辞めることしかない

>>502
そしてお前も捨てられる
牛が屠殺場で首を切り落とされるようにあっけなく機械的にな
出世ってのは別会社に行くこと、それ以外にありえない
他の会社で良いポジションになってＡＰＣに入っても良いかもしれないがな

>>504
社会人歴が短いだけかもな

>>508
放置すれば汗と涙にかわる
510 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/23(金) 10:55:06 ID:Kg4CnNPf0: >>509
禿同。
大型プロジェクト、役員や管理職に気に入られている奴や
無能な本社の人間どもだけが得をする。

なにが
>技術者のスキルや時間を「切り売り」するような「極めて派遣的な」ビジネスモデルは
>当社ではおこなっておりません。業務は5～40名単位のプロジェクトで推進。
>これによりプロジェクト内のOJTでもスキルアップ間違いなし。また、マネジメント
>スキルや顧客折衝能力もスピーディーに身につけることが可能です。
だ。嘘の甚だしい。良くそんな事を堂々と言えるな。

偏見と不正だらけの査定、社員を人間ではなく物扱い、
詭弁だらけの役員・管理職ども、全てにおいてふざけてやがる。

>>509が言う
>他の会社で良いポジションになってＡＰＣに入っても良いかもしれないがな
だけは反対だ。他の会社で良いポジションについたらそのままいたほうが良い。
間違ってもこんなクソ会社に来ちゃいけない。
511 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/06/24(土) 10:40:44 ID:LnuMHp9y0: 所詮、糞は糞なのかもしれないが、
こんな会社だらけだよ。大手以外のITは。
転職云々よりも、IT関連の仕事を辞めるしかないんじゃない？

まぁ、大半のあほ共は異業種も無理だろうけどね(人間的に)
そもそも関わった時点で人生終了だということに気付け。
512 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/24(土) 13:11:38 ID:Z7lmHB69O: 社長のガマン汁のみたい
513 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/25(日) 00:49:33 ID:oa3OvVCl0: 人間的じゃなくて年齢によるな。
第二新卒として扱ってもらえる年齢ならIT関連からの脱却も可能。
すでに30歳近くなって、まだIT土方ならアウトだな。

大企業なら業種異動はあるかもしれないが、
一人でも多くのエンジニアを募集している今の状況じゃ
IT土方しかやれないし、職種異動の望みも薄いだろうし。

IT系以外の資格取っても経験がないし、転職しても異業種へのつぶしがきかない。
だったらIT土方でのし上がっていくしかねーだろうな。
でも一番悲惨なのは、職歴としてのアピールポイントがあまりない総務系の人間や
資格なしマネジメント経験なし30代のエンジニアかもしれないな。
514 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/25(日) 03:30:44 ID:DVz6P8NGO: 専務のガマン汁のませろ
515 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/25(日) 22:25:55 ID:YQI5oN010: 幸いＩＴ業界は今儲かっているだけの話なのにな。
そこを勘違いして、今自分がやっていることが特殊で高度なことだと錯覚してしまう。
基本的にこうった会社がやっている業務内容っていうのは、はっきり言って勉強さえすれば「誰でも」出来る。

技術継承とか、そんな言葉は未知の技術を発掘したりする側の人間が使うセリフ。
516 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/26(月) 01:34:38 ID:KfEiOpVRO: 高度な研究以外のほぼ全ての職業が該当すると思うよ。

にも関わらず差が出るのは個人の先天的能力の差。
自分の周囲の人間が等しいポテンシャルを持つと勘違い
すると、成功者をやっかむ人間になってしまうので気を付けている。

つまり、正確に言えば、

属人的なファクター、レイヤー以外は、勉強すれば誰でもできる
517 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/26(月) 21:41:16 ID:KQuzjPat0: そういうこと。
そんな誰にでも出来るような仕事にハクをつけようとするから滑稽に見える。
素直に「派遣型工員募集！」でいいだろ。
518 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/26(月) 22:44:55 ID:J8yKh36+O: まさにそうゆうこと！
519 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/27(火) 00:13:04 ID:6qq8KWwO0: 採用がヘタだなとは思うね。

求人サイト使うにしろ、あれ載せるのってかなり金を使うんじゃないの？
あの内容じゃ、まさにDQNの臭いプンプンさせてるもんな。
大量の工作員をかき集めなきゃいけないのに、もうちょっと何とかなんないのかね。

俺は転職したいから結構リクナビとか色々見てるけど、
APの求人見た時、あの下品さからして仮にAPを知らなくても応募しないなｗ
520 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/27(火) 22:25:36 ID:Q8UYQ9yrO: よっ！工員ども！
今日も元気に搾取されとるかね？

プロレタリア文学でも読んで、サヨに染まろうではないか！
工員は一生工員。仲良くしようぜ、同志よ(^_^)b
521 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/28(水) 02:09:56 ID:rijqWaAa0: プロレタリア文学でサヨ？お前厨卒か？
まさか、賃金労働者階級とか無産者階級とか労働者的観点で
書かれた文学としての意味からサヨって言ってんの？頭悪すぎ。

共産主義とか社会主義を謳っているのは確かだし
小林多喜二の蟹工船、徳永直の太陽のない街など戦記によって一見、そのように見受けられるが
本質と背景は異なる思想が対立しその打開策として執筆したが治安維持法や特高からの
弾圧を受けることになり、小林多喜二が特高によって皮膚一枚一枚剥されるという
拷問を超えた虐殺にあって衰退の一途を辿ったんだよ。

プロレタリア文学を否定するつもりはない。蟹工船や太陽のない街は日本文学において
当然、日本の過去の時代背景も含めて一読すべき名著だし俺も読んだ。だが
それが今の会社に対する打開策になるとでも思ってるんか？
たかだかＡＰのような弱小企業と大正昭和という激動の時代を一緒にするな。

お前の勝手な諦めで他の社員を煽るな。少なくとも会社は特高並の弾圧を社員にはしていない。
一部の人間は自分の尺度から不遇な立場にいると感じていたとしても会社はそんな意図は毛頭ないはず。

過酷な時代と戦った崇高なプロレタリア文学者達とお前ごときバカを一緒にするな。
もっともお前は小説を読まない無知な人間な事はわかっている。わざわざ自分の無知を晒して恥ずかしくないんか？
まあ、熱くなってマジレスした俺がバカだった。すまんな。
522 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/28(水) 05:33:18 ID:3w50tRgp0: 査定の際セクハラチラつかせたら、「誰にも言わないでくださいね」って
簡単に股開いてくれたよ
今でも美味しく楽しませてもらってるね
おまいらはどうだい？　肉便器は簡単に手に入るぞ
523 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/28(水) 07:09:01 ID:12hKtB8A0: >>510
切り売りされているのは、現場作業員の時間と給料だろうよ
マネジメントなんてやらせて貰えないし、そもそもマネジメントの意味を間違えている
現場作業で指揮することはマネジメントとは言わない
アホ丸出しの謳い文句は突っ込みどころ満載だな
入社説明会に行くヤシがいたら、マネジメントの意味と会社でのマネジメント内容を聞いて見るとあまりの無知さが分かるぞ

それに、ＡＰＣはＩＴ業界への橋渡しのための会社なんて奇麗なものじゃない
単なる人員供給のための歯車製造工場だ
ここまで処遇が肥溜めのような会社は、将来の通り道にしてはいけない

>>515
そもそもソフトなんて誰かが作ったもの
新しい技術でもなんでもない
偉そうに技術継承なんて言う前に個人の適性を調べてから言えってな

>>516
ねたみと嫉妬で足を引っ張る最低上層部だからどうしようもないだろ
考えられない評価制度だし、評価を付けたのは会社なのに責任すら取らないしな

聞いた話だが、辞表を出して１カ月以上放置して、いざ更新の話になった時に人員がいないのに慌てて、
お前が辞めることで取引がなくなったら損害賠償を請求するぞと言われたヤシがいるらしい
この会社は辞める自由すらないようだ
そもそも規定で１カ月前に辞める旨を伝えろって書いてあって守っているのにな
労働基準監督署の査察きぼんだな

>>519
転職サイトは美辞麗句を塗りまくっているからな
真の状況を見抜いて別の会社に乗り換えた者が勝ち組になる
524 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/28(水) 07:15:49 ID:caPSYXeJ0: 140 ：名無しさん＠どっと混む：2006/04/15(土) 12:45:49 ID:yyRzu5s30
俺はこういう会社が人材ビジネスをすることにどうこう言うつもりは無い。
金になってボロいと思うし、幹部が人を右から左にしているだけで得意げになるのも俺はいいと思う。
働く奴がそれなりに金貰えるし、エンドユーザも喜ぶならそれでいいじゃん。

ただね、会社にはそれ以上の欲を出して欲しくないのよ。
「あんたら人身売買で金儲けてるんだから、それでいいじゃん。カッコつけてマトモな会社らしく振舞うのはやめようよ」
と言いたいの。
つまり、わけのわからん帰社日だのプロジェクトがどうだの、働いている人間を巻き込むのはやめて欲しい。
プロジェクトじゃねぇよ。ただの派遣でしょ？認めなよ。かっこいいか？プロジェクトって言葉？
他所様の会社に人を派遣してそれだけで金貰っておいてさ、そんな従業員に帰属意識まで求めるのよそうよ。
「教育してる」だの「勉強会をしている」なんていうのは形だけの眉唾物じゃん。

派遣会社は開き直って派遣会社でいじゃん。派遣会社だって社会的貢献度は大きいと思うし、
度を越した展望はみっともないぜ。
プロジェクトだとかそういうのは、他所の会社にまかしておこうよ。
無理だって派遣業がメインなうちは。
525 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/28(水) 21:38:51 ID:Usrl1bSAO: ここのスレみてたらうんこしたくなった
526 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/29(木) 21:49:30 ID:wvUlTuCzO: 百姓一揆がんがれ
527 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/06/30(金) 00:36:31 ID:oXlhydte0: 退職日の引き伸ばし交渉があるのは実際聞いた事があるけど、
損害賠償で脅すのってなんか信じらんねーけど本当にしてくんのかな。
退職時期によっては、会社からそう脅しがありそうな気がしないでもないが。

まあ、就業規則上の1ヶ月前、最悪民法上の2週間前に退職の意思表示をすれば
損害賠償とかグダグダ脅されても行政に駆け込む事をちらつかせればいいだけだろ。
会社側も必死なのには同情するが、そこまで愛社精神もないし脅しに屈する義務はない。

第一、「研修あり」とか謳っておきながら、そんなご立派な研修制度もねーし、
入社1～2週間に満たない研修生をクビにしてきたんじゃんかよ。俺は同期3人消されてったぞ。
はなからまともに研修なんかできやしねーくせに何を嘘ばっかりコキやがってつー感じはするな。
言ってることとやってることが真逆で本末転倒でしょ。

あと肉便器ネタ、引っぱるねｗ
528 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/01(土) 00:42:39 ID:UyzBp7II0: 入って損した。上司がクソでした
529 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/01(土) 19:53:28 ID:H9eedoSp0: 悪徳な派遣会社の実態

１．３重派遣から９重派遣まであった。
　　多くはブローカー化している。
　　はじめに低賃金で期間を決めた契約書を書かせる暴力団的な派遣もある。
２．正社員は安月給でボーナス前に嫌がらせを受ける。
　　安い短期労働者にされる。
３．派遣先正社員からエタヒニンと呼ばれ雑用係りに
　　される。優秀であれば無理難題を押し付けられる。
４．事務所に客先企業の暴言、暴行を相談しても
　　客先正社員の味方で、全て派遣社員が悪くなる。
５．女性はセクハラを受ける。
６．男性は精神的暴行を受け、ひどい時には暴力もある。
７．就職氷河期で就職出来なかった育ちの良いインテリを
　　食い物にする。
８．リーダー、サブリーダーからの脅迫面談が定期的にあり
　　昇給をストップしている。
９．経済産業省公認（首都圏コンピュータ）は途中でやめた
　　社員の給料をネコババしてる。
１０．紹介予定派遣は使い捨て派遣をまじめに働かせる為の嘘。
　　　どんなにまじめに勤めても正社員になった派遣はいない。
１１．派遣企業の正社員に定年など無い。
　　　若い一時期の使い捨て労働力。
１２．派遣先で正社員からの嫌がらせは日常的に行なわれる。
　　　派遣の座席に座りどかない。
　　　椅子をける。ゆかをける。飲み会で熱したスプーンでやけどさせる。
　　　頭をたたく。など
530 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/01(土) 21:04:44 ID:90r0avEy0: 全部あてはまるじゃねーか
531 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/01(土) 22:23:42 ID:PBTgHukuO: >>530
全て実例を挙げてみ？
無料だろうけどｗ
532 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/01(土) 23:55:09 ID:IfY7OKwR0: ×無料だろうけどｗ
○無理だろうけどｗ
533 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/02(日) 04:11:19 ID:iTadyxGv0: ６はあるな。派遣先正社員に対してやったＭもいる事だし。
９は意味わかんね。
534 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/03(月) 00:21:39 ID:8dXvPBmg0: １１もあるな。求人する時、平均年齢とか若さを売りにしている所で。
７は意味わかんね。育ちの良いインテリって何？学歴とか家柄の事？
535 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/04(火) 23:16:27 ID:1ZDXts4Q0: >>533
>派遣先正社員に対してやったＭもいる事だし。

kwsk ﾖﾛ
536 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/05(水) 12:05:24 ID:isfl+fb3O: 昨日駅前で
Y田
K村
M田
のサンバカ（～ニバル）
みたよ
537 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/06(木) 08:06:27 ID:OfxBmF6M0: >>527
結局のところ、必死になって言い訳したのが脅し文句だっただってことだろうな
でも、漏れとしては、どういう理由であれ辞める人間をそのまま放置するのが気にいらんのよ
人のケアができない会社は有能な人間だけが辞めていくからどんなことがあっても成長しない
万年２００人未満の会社で終わり、もう１５０人きっているかもな

言うならば、上層部は幼稚人間の集まりで人の上に立つだけの能力がない
次の就職先の面倒を見るとか綺麗事を言っても、結局は喧嘩別れになって面倒なんて見ない
そもそも、辞める人間をケアするだけの心の広さなんてかけらも持ってない

>>529
３．は、社内のSIの事業部だろうな
あそこは必要以上に能力を求められると聞いた
できないなら毎日１１時もやむなしだそうだ
７．は、やる気を重視すると言うのは、同時にこういうのを言っていると思うがな
１１．は、能力がないから辞めろと言うのは早い定年制度の事じゃないかと思う
この会社の３０代で定年って普通ありえないだろ
538 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/06(木) 21:02:53 ID:1N2dwV0T0: >>537
>３．は、社内のSIの事業部だろうな
>あそこは必要以上に能力を求められると聞いた
>できないなら毎日１１時もやむなしだそうだ

でも実はあそこの人間が一番実力が高いし、スキルも身につくと聞いた。
能力を求められるのも他の人間が能力が高いからかもしれん。

逆に単にモニター監視でアラーム対応だけだったら
プールの管理員とか通行人をカウントするバイトみたいで
仕事にやりがいがもてないし、意味が無い気がする。
539 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/07/06(木) 22:09:28 ID:pDinz8TK0: でもさ、この会社に居て不満の多い人も、この会社のおかげで一つだけ真実には気づいたんじゃない？
「世の中、たとえ無能でも雇う側になった人間が儲かる」という真実だけは思い知ったでしょ。

技術の世界で有能な人間っていうのはその殆どがその技術べったりな仕事を望むわけ。
だから「経営者側」になろうとはあんまり考えない。
しかしその技術の世界でドロップアウトした人間や、怖気づいた人間っていうのは
「経営者側」に逃げることができるの。

「俺は使われるんじゃない、使う側になりたい」と言えばなんとなく格好がつくでしょ。
無論、生粋の経営のプロっていうのも居るんだけどさ、そういう人は最初から経営のプロとして食っていこうと志してその道に飛び込んでいるんだよ。
ただ、弱小IT零細の経営陣って、大抵は「技術の世界では台頭できそうにないから起業に逃げた」タイプが多いんじゃないのかな。
540 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/06(木) 23:24:18 ID:1N2dwV0T0: >>539
日本は資本主義国家だ。
それに金は無くて困る事はあるが、ありすぎて困る事は無い。
APでとは言わないが、出世欲はあった方がいいと思う。

あと
「技術の世界では台頭できそうにないから起業に逃げた」
これはこれで凄い事だと思う。

真似できるかと聞かれたら今自分が持っている
発想力、人脈、資産、経営者としての度量から判断して
出来ないと答えざるを得ない。
そういう意味では経営者や経営陣になるって凄い事だと端から見てて思った。
541 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/06(木) 23:32:35 ID:FO217tPdO: ここの社員で、このスレで文句を言ってる奴もふくめ、
どれくらいの人間が社会を知っているのだろう。

金額の数値で目標を出されて、それを達成するための
手段、施策を立てられる社員はどれだけいるのだろう。

どうも若い会社特有の事象が針小棒大に語られているだけ
の気がしてならないのは僕だけだろうか？
つまり、組織としての会社と社員が若い（＝幼い）だけだと思います。

このスレで文句を言っている社員も、社会を現実的に捉え、
自分の会社をもっと客観的に見る訓練をした方が良いと思います。

転職するにしても、なぜ転職するのか？面接で必ず聞かれます。
その時に、あなたなら何と答えますか？
542 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/07(金) 02:24:36 ID:sZu78Lof0: 若い社員が多いゆえに>>541のいうように社会経験を積んでおらず
社会を知らないのが弱点でもある。
しかし裏返すとこの会社の最大の強みは若さでもある。
つまりがむしゃらに突っ走る事が出来る。
その組織（＝会社）の経営方針を役員たちがしっかりと明確にし
社員に道筋を作ってあげればいい。

だが、転職はいずれするだろう。だがこの会社はまだまだ発展途中。
やれること、やらなければならない事はたくさんあるから自分から見つけ出せばいい。
社員も単純に自分だけの事を考えるのではなく会社という組織に属しているのだから
会社に対して、どういった形で貢献するか、そして自身のキャリアプランを
明確に持つ事が重要だと思われ。

ちなみに自分の会社をもっと客観的に見る訓練はしたところで
ガチガチのＮコムが抱える数多くのパシリ会社の一つである事は明白だ。
そんな事はみんな分かっている。
Ｎコムのようにピラミッドの上に立たなければ意味が無い。
一朝一夕にそこまで上り詰める事はできない。

転職するにしたって本音は誰もが会社に嫌気をさして辞めるんだ。
面接とは騙し合い。場数を踏めばなんとでも答えられる。
何度も言うが自分のキャリアプランを明確に持つ事が大事。
ＩＴ土方で終わるつもりはないだろ？
543 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/07/07(金) 07:28:42 ID:0SySZy0Y0: >「技術の世界では台頭できそうにないから起業に逃げた」
>これはこれで凄い事だと思う。

全然凄いことじゃないと思う。
少なくとも日本の場合は起業は驚くほど簡単で、「誰でも」出来るよ。
知ってしまえばどうということはない。
やろうとしない人間が多いことが、やっている人間が凄いということとは言えない。
544 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/07(金) 15:27:45 ID:DdiJz7hTO: >>542
あなたは比較的冷静に物事を分析していますね。
書いてあることは、ほぼ正しいと僕は思います。

ただ一点。

日本の会社の中で、他社の影響をあまり受けることなく
経営できる会社は１％もありません。
あなたなら既に承知しているとは思いますが。
あなたの会社がＮＴＴの影響を強く受けているとしても、
それは些細な問題だと思いますが如何でしょう？
それ自体は恥ずべきことではありませんよね。

あなたの会社が良くも悪くも若いというのは、
そのような部分に現れていると思います。

僕も勉強中の身ですので、お説教できるほど偉くないし
賢くもありません。
ただ、自分の会社を無条件で叩く方に、もう少しだけ
考えて頂きたいなと思います。
545 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/07/07(金) 17:08:36 ID:P3udYWKy0: まず、自分の立場をしっかりと認識することが大事だと思う。
エーピーのような会社に不満がある、それはいい。
ただ、エーピーのような会社が存在しなくなっても、また困った世の中になってしまうことは知っておいてもいい。
大阪の西成区のような「日雇い人夫」の労働者を見たことがあるだろうか。
彼らに雇用契約の内容がどうとか、細かい取り決めは不要なのだ。
その朝に人を乗せるトラックがやってくる。
ブローカーが賃金を提示して、納得がいけばそのトラックに乗り、現場まで運ばれる。
そこに会社間の契約がどうなっているだとかを気にする奴は居ない。
お金だけが問題なのだ。
しかし、そんな彼らが世の中から居なくなってしまったらどうなる？
日雇い人夫をかき集めるブローカーが居なくなってしまったらどうなる？
誰かが建設現場の土台を工事しないことには建設なんて始まらないだろ？
ＩＴ業界においてもそれは同じこと。ブローカーの存在は必要なんだよ。
自分がそういう「底辺の部分」で仕事をしていたくなければさっさと現場を替わるなり、
上流を目指せばいい。あるいはワーカーから脱出してエンジニアを目指すのもいいだろう。

日雇い人夫を斡旋する会社にあーだこーだと悪口なんて言ってもなんにもならないだろ？
それと同じことだ。
特にいまIT業界はそこそこ儲かっている。
儲かっている業界にはこうしたブローカーや資格商法のビジネスが便乗してくるのは当たり前。
そんな業者に引っかかったからといって文句を言うのは世の中が見えていない証拠だ。
そうした業者に騙されないような見識を養え。
546 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/08(土) 11:36:13 ID:Zbm3sFVe0: >>537
>次の就職先の面倒を見るとか綺麗事を言っても、結局は喧嘩別れになって面倒なんて見ない
>そもそも、辞める人間をケアするだけの心の広さなんてかけらも持ってない

これって結構普通じゃない？
わざわざ自分から辞めるなんていう人間のその後を保障するのはむしろありえない気がする。
依願退職を迫られて、それで次の会社の面倒をみてもらうっていうのなら話は別だけど。
547 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/09(日) 10:28:05 ID:MDUeyui+0: 皆長文すぎる。元気だな。
社員数200までいったんだ。
おれんときは100前後だった。

がんがれや。
548 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/09(日) 14:00:00 ID:TOypHlMv0: >>545
まったく同感だ
ＡＰがブローカだと気づいたならさっさと辞めるべきだ
549 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/07/09(日) 16:10:02 ID:5gxWAtHs0: 俺はAPじゃないけど、似たような派遣会社で働いてます。
正直長く在籍するつもりもないし、人の出入りも激しいので、将来性は全く感じてない。

今働いている現場は多重派遣だけど、エンドは大手メーカだし、経験は積めてる。
まあ、派遣会社はピンハネするけど、未経験者でも参入しやすいし、デメリットばかりでもないと思う。

社員も会社をうまく利用して、力を付けて、派遣先からお声がかかるくらいに成長できれば何ら問題ない。
一応、俺は派遣先から、うちの社員にならないかと誘われている。
ただ、エンドではなく、もう一社手前の実際の派遣先だけどね・・・

具体的な待遇の提示はまだだけど、一部上場会社だし、将来性は今の派遣会社の非じゃないだろうから、
前向きに検討してますよ。
550 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/10(月) 13:56:03 ID:XmGOiVfa0: >ただ、エーピーのような会社が存在しなくなっても、また困った世の中になってしまうことは知っておいてもいい。
それはそれで別に困らない気がする。
エンドが必要ならエンド自身でそういう人間を確保するか、会社そのものを作るだろうし。
APはそのすき間にうまく入れただけの事。今のところそこまで社会的存在意義はない。

>日雇い人夫を斡旋する会社にあーだこーだと悪口なんて言ってもなんにもならないだろ？
同意するが、あくまで労働者目線でしょ。
会社側がいちいち目標管理だとかガタガタ抜かして、まともな会社ごっこしやがって
と文句が溢れているだけ。

現状は難しいだろうけど自分本位の社員は全て辞めてもらいたいというのが本音かもしれない。
APという会社を盛り立てていく気概のある人間だけが残って欲しいんだろな。
APは今の単なる派遣会社から脱却したいんだろうけど、会社と社員の間で
会社や仕事に対する考え方にギャップが大きすぎるのが一番の問題かもしれない。

だから、いろんな所でふるいにかけているのかもしれんね。
帰属意識だとかそういうので。
551 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/10(月) 20:32:53 ID:PF8RWVkpO: ちょ～うけるんですけど

みつを
552 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/12(水) 23:34:37 ID:j2jE661e0: .　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

みんな熱くなっているけど、ここは愚痴を言うだけのスレだったんだよ・・・。
553 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/13(木) 00:24:48 ID:WM2qDlud0: 独裁者がいる現場はどこですか？
554 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/14(金) 22:38:32 ID:DPVfSfU1O: 独裁者じゃないよ
ポケモン会社だよ
555 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/07/17(月) 02:25:45 ID:pwn5tm+M0: ここの兵隊の平均人月単価はいくら位なの？
556 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/18(火) 01:13:03 ID:36R9xAvI0: かなりここに来てスレの勢いがなくなったね。
ネタが尽きたという所か。
557 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/18(火) 22:22:00 ID:8/oE2Jiu0: みんな辞めちゃったんじゃねーの
558 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/19(水) 00:45:51 ID:J3u601Bn0: >>557　
それありえる。
入社しても1～3年の間に辞めるから
多分10年後も平均年齢28.5歳とか言ってそうｗ

なんでせっかく入った社員をきちんと守ろうとしないのかね。
経営陣が変わらない限り無理かもね。
559 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/20(木) 00:34:56 ID:VJEir9YE0: 年収が年齢の１０倍未満です。
兵役2年目・・・・・
560 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/20(木) 23:41:33 ID:pKhe98NJ0: そりゃ金は多く貰えた方がいいけど
20代前半は勉強料を貰ってると思って頑張れ。
561 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/21(金) 01:15:10 ID:lkHRmVeA0: 2極化が進んでるよ～
562 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/21(金) 22:44:19 ID:+cp1E6Kk0: 人事考課が透明性があって客観性もある上での
2極化なら仕方ないんじゃない？

ねぇ・・・さん？
563 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/07/23(日) 23:41:20 ID:29jTZQl/0: 5年くらい勤めれば、年収500万行きますか？
564 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/24(月) 02:30:29 ID:vvvdhIyUO: むりだよボケ
565 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/24(月) 07:52:29 ID:iqh9s5n80: いくよ　ボケ
566 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/24(月) 21:57:53 ID:NbProIg/0: 過労死覚悟で猛烈に残業したら残業代で500ﾏｿ届きそうじゃない？
本当に死んだらマズイけど。

ちなみに昔、とある輩に言われた。
「私は仕事のプロです。プロであるからには結果を出さなければならず
　その為には中途半端な気持ちで仕事をしようと思っている人は困ります。」
と。

その発言には頭が禿げ上がるほど同意、略して禿同だったが
そいつは大した結果も出さずにやってる仕事そのものを変えやがった。

なにが「私はプロで結果を出す」だ。偉そうに能書きタレやがって。
結果も何も出してねーじゃねぇか。クソぐらいだろ、出してんのは。このやろう。
普段は役員の前じゃペコペコしてるくせに陰で会社や役員の悪口言ってるのも知ってんだぞ。

あと、4年くらい前、現場出兵の前に社長サンの激励の一言が
「社員はみんなファミリーだから」だった。その時はドン引きしたが
後からじわりとウケた。だってあまりにも発言と行動が伴ってねーんだもん。
567 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/24(月) 23:19:42 ID:42Ua6l2FO: やろうと思えば3年で500くらいいく。
能力差はあるが…
568 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/24(月) 23:34:07 ID:UiwoK38i0: 4年目で月25ﾏﾝだ、辞めろってことかな
569 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/25(火) 01:55:52 ID:WbPwhoLK0: >>568
辞めろってことだ、おれもそんなところだ、、、

でだ、就業規則見たんだが、退職金について書かれてないよな？
誰か教えてくれ、頼む、、俺はもう限界なんだ。。。
570 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/25(火) 10:52:53 ID:rZGiMIl6O: 退職金なんてないよ
571 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/26(水) 00:00:11 ID:NEearX8L0: 人件費の安い特攻兵しかいないし
入社してもすぐ辞めていくから在籍年数も2～3年てとこだろ？
退職金なんて必要ないんだろな。

http://ton.2ch.net/job/kako/1009/10095/1009519172.html
これ見てて思ったんだが、設立10年200人の会社で社員番号が500を
越えるという事は累計で500人在籍してたことになる、それだけでもすげぇ。
だけどそのうち300人は辞めたということを思うと、
やっぱり離職率はすげぇ高いんだな・・・。
572 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/26(水) 00:19:45 ID:arqLGGd20: 会社は離職率下げようとか思わんのかね
573 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/26(水) 01:06:58 ID:BuktVo4T0: 派遣会社であれば、若くて低賃金な社員が望ましいかと
長居される社員はむしろ不要かと
この業界で生きていく以上それを受け入れていくしかないかと
574 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/26(水) 22:42:08 ID:9bc3HLfM0: >>573に加えてあと
会社としては入社率＞離職率が成り立てば問題ないかと
誰が辞めよーと関係なくて、それよりも、とにかく採用することが大事かと
575 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/26(水) 23:27:35 ID:NsdHaqPw0: 入社時にこのスレがあれば・・・
576 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/27(木) 00:58:26 ID:4ybNMK740: 夢見るＩＴ戦士たち
現実を受け入れられずに辞めていくのだろうな
577 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/27(木) 01:36:02 ID:RM1WWCqM0: 入社前にこのスレの存在に気付いていりゃ絶対入んなかった。
入社して思いっきり実感した。とにかく後悔している。
すでに転職活動始めてるよ。

今更、HPで武士道を語る社長ｗ
上のほうのレスで女を自殺未遂に追い込んだくせに何を言うｗ
頭の悪さは酷いものだ。ホリエモン、村上の方がなんぼ捕まったとしても
数段頭がキレるし、次元が違うだろ。
お前は社長の器なのか？有能な社長なのか？お前の虚言癖、決して自分の手を汚さない人格の低さ。

お前をおもりしてきた人間が優秀だからここまでもったようなものじゃねぇの？
自分じゃ何も出来ないからU田、Y田、N村らに頼ってるだけだろ。
尻拭いさせられてる役員たちが反逆に出たら一瞬でこの会社はあぼーんだな。
そうなる前に転職しなきゃと焦る毎日。
578 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/27(木) 01:39:03 ID:RM1WWCqM0: ついでに、もっとかわいい女を入社させてくれ。
無理言ってスマン。大変だろうけどI藤さん。ガンガレ。
579 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/27(木) 20:13:14 ID:I3r0xTrzO: Ｉ藤さんは裏表が激しいよ
580 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/27(木) 22:46:52 ID:RM1WWCqM0: Ｓ木の直系だからな。
てか管理部門はみんな裏表激しいのか？
レスにも書かれてるし過去色々あったみたいだが。

いまいち統括という言葉そのものに馴染めん。
統括できてねーじゃんと部署の人間にツッコミたい。
裏表のある汚い奴らに統括されたくもねーが。
581 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/28(金) 00:50:07 ID:s0Ff6OOV0: ワーキングプア
582 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/28(金) 19:36:12 ID:Uo5OuBD7O: Ｉ藤はＳ木の子飼いだったらしい
Ｓ木の退職に付き合わないのは
奴なりの野心があるからだろう
だがくちばかりで役立たずとの噂あり
583 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/29(土) 01:21:32 ID:0vpWcTm+0: 肉体労働するために入社したんじゃねぇ
584 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/29(土) 01:50:48 ID:MMyjtGmc0: おい５８２。お前こそY田の子飼いだろ。
585 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/29(土) 18:41:28 ID:Mm6VMAmK0: この会社に入って5年が経った。
この会社は何を目指してどこに行こうとしてんだ？
もういい加減、ムダで中身のスカスカな事はやめて欲しい。
会社経営をしたいのか、会社ごっこでオナニーなのか。
毎年必ず変わる組織名に名刺。訳分からん。
Ｎから引き抜いてもらおうと画策中。
586 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/29(土) 20:33:42 ID:xcXBt5Ow0: かわいそうな会社だね
何を目指す？会社ごっこで金儲けだけだよ
派遣業ってどこも同じでしょ
Ｎだって今後どうなるかわからないよ
587 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/29(土) 21:32:48 ID:Mm6VMAmK0: 会社ごっこで金儲けだけ・・・だよなぁ、やっぱり。
でもこんなこんな弱小会社でいつまでも派遣社員やってるより
Ｎにいけた方が数万倍いいと思っちゃうんだよなぁ。
588 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/29(土) 23:15:01 ID:Ug7h4YcCO: 5年立った人なら特定されちゃうね。しかもN関係？
バレバレになるんじゃないですか？
589 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/30(日) 00:14:33 ID:LyuthPA90: いいじゃんバレバレで
しっかりとＮにアプローチして拾ってもらうといいね
590 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/30(日) 21:34:59 ID:5e8KJhtq0: 人によって仕事もそうだが会社そのものも合う合わないの適性があるし、
Ｎだって実際入ってみないとわからんだろ。イメージは最高に良いけど。

隣の芝生は青く見えるものだ。
だが、自分とこの芝生だって十分に青いのを見落としているかもしれないしさ。
これから青くなるかもしれないし。
まあ、5年もいたら青いか、あるいは青くなるかどうかはわかるだろうけど。

あと、武士道について語ってる社長は新渡戸稲造の翻訳本でも読んだのかな。
そこまでしねーか。
591 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/31(月) 00:40:21 ID:s7Pzmxr30: ここよりは悪くならんでしょ
592 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/07/31(月) 01:59:30 ID:j3ZTjpvl0: ＩＴ業界のハイエナだよ。
資格商法と人身売買はその典型。

資格商法（ＩＴスクール）の業者は就職率の維持を図るために、こうした会社に放り込み、
会社側は工員の確保ができる。お互いが美味しい思いが出来るんだよ。
593 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/31(月) 12:29:16 ID:Co5iZMkN0: ＩＴ工員か　　　なるほどねぇ
そんな程度で仕事できちゃうの？
おいらそんな業界の人間だからわからないがたいしたことない業界なのか？
594 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/07/31(月) 23:02:06 ID:MWVwuUGE0: キャリアパス的にIT工員ってどうなの？
会社じゃ一応コンサルとか管理部門とかへの異動もあるみたいだけど
工員の次は深くて割と規模の大きいコンサル経験積まないと転職する時、弱いよな。
管理部門にいったら次の会社じゃPCも詳しい管理系で評価高いかな。
でもスペシャリスト欲しがる会社じゃ一貫性が無いっていうツッコミ食らいそう。
595 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/08/01(火) 08:10:33 ID:WmGR5hQE0: コンサルやプロマネという仕事を目指す場合、「現場からステップアップを」
というのは嘘だよ。非効率的過ぎる。
段階を踏まずいきなり目指せば良いよ。
工員にとっては現場を知らない上流なんて許せないんだろうけど、あんなもんは僻みだから気にするな。
596 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/01(火) 22:27:43 ID:IFbx2ic00: >>595
いや、ちょ、そ、そんなこといったらさ、
この会社にいる間はダメってことじゃん。

いきなり夢も希望もコナゴナに砕いちゃってんじゃんかよー。
597 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/01(火) 23:36:26 ID:gsDZ9ABPO: 段階的にステップアップしなくていいのは一握りの高学歴だけ。
あとは実績を積み重ねチャンスを待つしかない。
詭弁には気を付けな。
598 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/02(水) 01:51:16 ID:ztLH9LcDO: おまえら月２●万円でよくいきてられるな～
はやくホストに転職しろよ
マニア向けのな
599 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/02(水) 10:33:17 ID:2A75ECC/0: 設計業務ならば確かに下積みが生きてくるけど、プロマネとかの仕事は
下積みなんて不要。あって損することは無いけど無くても目指せる。
プロマネにおいて必要なのは「三度の飯より交渉ごとが好きかどうか」が第一。
技術は第二、第三で良い。
第一に技術ありきと考えている人は何もプロマネを目指す必要は無い。
各々に合った職制というものがあるんだから。
600 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/02(水) 10:37:23 ID:2A75ECC/0: だいたいプロマネやコンサルを目指している奴がなんてエーピーコミュニケーションズみたいな会社に居るんだよ。
たとえステップアップありきで考えていてもこの会社に居る時点でその計画は破綻しているだろ。
601 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/02(水) 10:38:49 ID:2A75ECC/0: まぁ、クソみたいなリーダー職でもエーピーにしてみたら「プロマネ」なんだろうけどさ。
末端の工員でも「エンジニア」と呼ぶような会社だから、そういう意味ではこの会社に居てもプロマネになることは可能だろうけどさ。
602 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/02(水) 14:21:47 ID:EfGv9jak0: だからさ～　嫌ならさっさと辞めればいいだろ
完璧な会社なんてどこにもないよ
エーピーがどんな会社か知らないけど他行ってもそんなに変わらんぞ
603 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/02(水) 18:25:33 ID:CFPMUCD30: >>599～601はそこまでいう程、エーピーに恨みでもあるのか？
よっぽど不満が溜まってんだな。そういう意味じゃ
そんなに簡単にはいかないだろうが辞めた方がいいかもな。

>>602よ
お前、社員だろｗ
本当はどんな会社か知ってるんだろ～？ｗ
604 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/08/02(水) 23:09:36 ID:L2Duf5sx0: CCNPなんか持っている人が多いのかな？
うちの会社くれば40万～は出すよ～。
ぶっちゃけAP社員の青田刈りをしたいのだがｗｗｗ
605 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/08/02(水) 23:36:54 ID:MvQuaDP50: CCNPまで持ってりゃとりあえず青田ではないだろ。
606 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/03(木) 01:40:09 ID:WGFiTETK0: 刈って下せえ
607 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/03(木) 07:24:50 ID:YXNUrvHQ0: 月40ﾏｿか、いいね。もちろん、残業代とか諸々の手当も別にあるよね？
608 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/04(金) 12:10:09 ID:0T9Itsya0: おいおい、こんな事書かれてるぞ。

APは偽装じゃないよね？
ちゃんとその辺はクリアしているんだよね？

http://www.wikihouse.com/giso/index.php?%B5%B6%C1%F5%C0%C1%C9%E9%A1%A2%B5%B6%C1%F5%C7%C9%B8%AF%A4%F2%A4%B7%A4%C6%A4%A4%A4%EB%B4%EB%B6%C8
609 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/05(土) 01:50:19 ID:UDjsewBD0: そろそろゴッソリ人がいなくなるよ
610 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/05(土) 19:49:10 ID:0Ch18WSU0: >そろそろゴッソリ人がいなくなるよ

毎年恒例のゴッソリ退職
↓
人件費が高くなってきた社員が辞めるのは会社的にＯＫ
↓
通常の採用活動にさらに精を出す
↓
人件費の安い社員を確保する
↓
採用活動に使った経費と新人教育の手間で
差し引きゼロ。
↓
とりあえず、会社の平均年齢の若返りだけは成功。

これの繰り返し？
この会社辞めたやつが集まったらAPと同じ会社が作れそうな気がする。
そしたらその会社はここで味わった無駄を知っているから
まともな会社になるかもね。
611 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/07(月) 01:46:45 ID:gu4k0ciZ0: >この会社辞めたやつが集まったらAPと同じ会社が作れそうな気がする。
すでにある
612 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/07(月) 07:32:42 ID:pZxJnJDZ0: >営業しているのはＴ氏ですか？
この人の会社の事？
613 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/07(月) 23:14:52 ID:QcYWRodc0: プール事件と一緒で頭数揃ってれば運用はできるわけだ
であれば若くて低賃金にこしたことはない
エーピーに不満の方　とっとと辞めてもらっていいよ
614 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/08(火) 19:24:30 ID:ppiuIsiY0: >>613
まあそれがどこの会社でも本音だろうな。
誰かがいなくなったからって会社が経営できないなんて事はないし
誰がいても同じだってことだ。
615 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/08/09(水) 10:37:52 ID:wQEsxtww0: >>613
>>614
それはもうわかりきってるの。
418あたりの投稿を今一度よく嫁

-------------------------------------
417 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/05(月) 05:23:28 ID:9JypSGlZ0
違う。どんなに景気が悪くなっても、隙間ビジネスというものは存在する。
「社会的使命を感じなくても、社員を育てなくても」成立するビジネスは存在するんだよ。
景気が悪い。会社が自分の人生面倒見てくれなくても、とりあえず仕事をくれる会社がある。
それで十分だと考えている卑屈な人間もまた、多いんだよ。
そういうところに目をつけたビジネス、それが多重派遣ブローカーなんじゃないのかね。
俺はそういう業者のことを否定せんよ。
ただそんな隙間ビジネスのくせに一人前に会社の展望を語るな、社員に帰属意識を
求めるなって言ってるんだ。

418 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/05(月) 05:29:46 ID:9JypSGlZ0
この会社は人身売買で食ってるわけだから、>>410の言ってるような「駒扱い」は
当たり前だと思う。
人身売買企業にとっては従業員が消耗品なのは当たり前の話。基本はタクシー会社と同じ。
辞めたら求人広告出せばいい。というか常に辞めていくから常に求人広告出している。
タクシー会社の論理なんだよ。
ただ、問題なのは「会社側がそれを自覚して運営していない」という点にあることだな。
ここが他の人身売買企業との大きな違いかもしれない。
だから未来を語ったり形だけの教育なんぞ柄にも無い事を催して宗教団体のような奇行を繰り返している。
それさえなければねぇ。

419 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/05(月) 05:35:20 ID:9JypSGlZ0
この会社のことが憎くてしょうがなくて、個人叩きしている人が居るが、
心配しなくてもこういう会社はいつかは罰が下るよ。
いずれは工員もコストのかからない外国人に持っていかれるだろうし、業界はエンジニアしか求めなくなってくる。
エンジニアを集めるのはこの会社には無理。
616 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/09(水) 19:32:49 ID:iJFsK5Nv0: そうかもう逝ってるのだね
セクハラや肉便器ネタはないの？
社員旅行ネタは？
617 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/09(水) 19:35:21 ID:qIqNHCU40: >>613
しっかりこのスレ読んでるなんて律儀だね。
でも、418あたりの投稿はアンタが書いたのか？
違うならアンタがAPに感じた事のレスはないのか？
618 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/09(水) 19:36:37 ID:VVqP9X6T0: （´・ω・｀)　やあ

君たちには、ある日突然ちんこが超光速回転する呪いをかけた。
だが安心してもらいたい。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154341828/
　↑
このスレに
おっぱいとおしりのどちらが好きかを書き込めば呪いは解ける。

ただし「両方好き」と書き込んだ者は呪いが解けないので気を付けてくれ
619 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/09(水) 22:48:14 ID:qIqNHCU40: >セクハラや肉便器ネタはないの？
>社員旅行ネタは？

そういや、最初の頃は肉便器ネタが盛り上がってたけど
いつの間にか書かれなくなって消えたな。
何人くらい兄弟がいるんだろうｗ
620 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/10(木) 00:23:19 ID:39T1gaqV0: 608へ
あそこは偽装ですよ
621 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/10(木) 00:54:07 ID:+Er1JqMu0: > でも、418あたりの投稿はアンタが書いたのか？
> 違うならアンタがAPに感じた事のレスはないのか？

（´・ω・｀)　よう
書いてないﾖ
「会社側がそれを自覚して運営していない」
自覚してるでしょ　エーピーに年間の求人広告費がいくらか聞いてごらんﾖ
でもﾖ、実は人材派遣会社だと知らずに入社した人はかわいそうだﾈ

> 未来を語ったり形だけの教育なんぞ柄にも無い事を催して宗教団体のような奇行を繰り返している
だまされて入社した人を辞めさせないためには奇行は必要だﾖﾈ
でもﾖ、この業界はそんなところばかりでないのかい？
622 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/10(木) 12:01:51 ID:Mka29wy9O: 木を見て森を見ず
623 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/10(木) 22:07:00 ID:6J2xTCOR0: 木からしてすでにダメ
当然、森は死んでる。
624 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/10(木) 23:53:07 ID:6J2xTCOR0: ＠typeでの求人広告見たんだけどさ、
毎回、会社に洗脳されている奴の画像や言葉しか出てこなくて
応募者が知りたい本当の情報を隠してさ、
ここまで堂々と嘘を掲載したりして

理性だったり、もっと人間の持つ素直な感情で
何にも罪悪感を持たないのかって改めて思った。

そりゃ入社して本当の事を知った人間は失敗したとか
この会社DQNだとか感じるよな。

一応、求人内容に補足しとくと、
社員一人ひとりを大事にする会社では絶対にないよ。
625 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/11(金) 01:21:41 ID:aINjwhg6O: ここではネガティブなことしか出てこないね。
まさに便所の落書きだね。
こんなことしか書けないクソ社員を雇用している会社は
やはり頭悪いのかもしれないね。

こんなとこでしょうもない毒吐いてる奴らは、
どこ逝っても文句しか言えないだろうね。

悲しい人達だね。憐れみを覚えるね。

会社も会社だね。
どうせなら締め付け厳しくすればいいのにね。
少なくともリスク管理がなってないね。
626 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/08/11(金) 07:36:45 ID:mtBrYgpt0: 不景気だからＩＴ産業という聞こえの良さに飛びつく馬鹿はいくらでもいる
そうした人間を食い物にして、そいつが会社の正体に気づいた頃には会社はもう次の土方をかき集めている
零細の人身売買ビジネスってどこもそんなもんだ。
627 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/11(金) 08:21:47 ID:aVpn2frD0: >>625
お前も社員だろ？
自分の働く会社がバカにされてんのが嫌だったら見なきゃいーじゃん。
しかも2ちゃんの書き込みを便所の落書きと自分で言っておきながら
落書き禁止の為にリスク管理しろとはねｗｗｗ
頭悪すぎ。
628 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/11(金) 09:01:14 ID:qiYg1LQP0: ２ちゃんで話題になる会社だからDQNなことはまちがいない
クソ会社から生み出される社員はクソ社員なこともまちがない
気づいて辞めた人たちは正解だ
629 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/11(金) 14:43:35 ID:aINjwhg6O: >>627
勝手に社員認定乙ｗｗｗｗｗｗ

君は簡単なリスク管理も理解できないようだねｗｗｗｗｗｗ

もしかしてこのクソ会社に面接で落とされたのかい？ｗｗｗ

ウンコにも見捨てられる君ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
630 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/08/11(金) 15:26:25 ID:ZhbY+VKx0: まだまだIT業界について無知な奴多いし、この手の人身売買企業も安泰だろうな。

まあ、年中募集かけてる企業なんかに入るもんじゃない。
同じ派遣会社でもまともな待遇のところは結構ある。
631 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/11(金) 19:54:45 ID:aVpn2frD0: >>629
お前が社員だろうがなんだろうが別にどーでもいいし俺には関係ねー。
どうせならエーピーがいかにクソな会社かをお前も書け。

だいたい経営者がぶつかる壁が「ITの壁」だ？
バカいうなｗ　どの会社もそんな事よりもっと大きな課題抱えてんだよ。
自動販売機の釣り銭探しみてーな謳い文句でコンサル営業を語って
これ以上バカな発言で会社の価値を下げるな。
「まだまだ勉強中です」なんてほざく奴に金払うか、ボケ。
632 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/11(金) 21:10:58 ID:7WzHBZ3B0: >>631
＞お前が社員だろうがなんだろうが別にどーでもいいし俺には関係ねー。

と言いつつ

＞どうせならエーピーがいかにクソな会社かをお前も書け。

2行でこれだけ矛盾できるのもすごいねｗｗｗｗｗ
超才能あふれまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗ
知らない会社のこと書けるかっつーのｗｗｗ

そもそも>>627で社員認定してるのはお前だっつーのｗｗｗｗ
自分の頭の悪さを棚に上げて会社の文句かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
少なくともお前に給料払う会社はDQNに違いないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
633 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/08/11(金) 22:09:03 ID:mtBrYgpt0: リスク管理ってこういうケースに使う言葉じゃないと思うんだが。
知ってる言葉無理して使うことないと思う。
634 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/11(金) 22:47:44 ID:aINjwhg6O: では君らが考えるリスク管理とは？
ディザスタリカバリーとか？
もしかして為替のヘッジとか？

無学（間違った意味で）な私に教えてください
635 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/12(土) 20:55:41 ID:bhJGtHZ70: >>632みたく大して面白くもない事でも
笑えるほど強く生きていきてーもんだな。
636 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/13(日) 18:38:00 ID:2Bvbd+m40: 会社の現状をお伝えしよう。
戦勝につぐ戦勝で領土を拡大していたが現在は「ミッドウェー海戦」を迎えようとしている。
社風は戦時中の日本。経営陣は旧日本軍司令部。
陸軍、海軍による軋轢が発生し天皇はすでに統制力を失い金の亡者と化している。

兵隊は赤紙が来たらみんなの前で
「エーピーの為、立派に勤めてまいります！」と
高らかに宣言をし戦地へと出兵。

戦闘開始後まもなく部隊は精神崩壊、業務多忙などで次々討死し残存率は減少の一途。
一度負傷した兵士は見殺し。求人サイトなどで兵力補給に力を注ぎつつあるが
一方で他社とのアライアンスという外交戦略も暗礁に乗り上げ失敗は濃厚。補給路は絶たれつつある。

経営陣はこれまで300人近くの死者が出ており、戦力では不利とわかっていながらも
エーピー有利と嘘の誇大広告で組織改変やらコンサル事業立ち上げ、自社持ち帰り案件など
負戦決定が明らかな本土決戦および神風特攻を決意。

原子爆弾投下時期はいつだ？
兵隊に告ぐ。時期を見誤ることのないよう、アンテナを高くしていろ！
会社に天才石原莞爾はいない！
玉音放送を聞く前に脱兵しろ！

なんちゃって。もうすぐ8月15日だな。
637 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/14(月) 15:08:36 ID:OpdWgXBUO: 男の人呼んで～！
男の人呼んで～！
男の人呼んで～！
男の人呼んで～！
男の人呼んで～！
男の人呼んで～！
男の人呼んで～！
男の人呼んで～！
638 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/14(月) 21:07:53 ID:rVDtyYBz0: >>637
肉便器さんですか？
639 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/14(月) 22:21:30 ID:OpdWgXBUO: ピカデリー梅田だ
640 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/16(水) 09:20:20 ID:BVOSt0QJ0: 査定で美味しいことしてるﾔﾂはいるかい
かなり簡単に股開くよ
肉便器は割り切ってつきあってくれるぞ
641 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/16(水) 20:35:31 ID:1mFrQL/X0: 肉便器って誰？
642 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/17(木) 11:51:44 ID:loqZB9DG0: またこいつか
640は一体ブレーンネットに何されたんだか
それとも女に相手にされなかった逆恨みか？
643 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/17(木) 15:36:40 ID:8DkBN8ON0: さすがに肉便器の個人名は言えないだろ
ためしてごらん　
カネのためだ　割り切って股開くよ
644 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/17(木) 18:32:44 ID:x6uM0F0o0: APですらダメの烙印押された奴っていうのも結構居るよな
645 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/17(木) 19:38:11 ID:XvunFWBRO: 640は掃き溜めのウジ虫だな
646 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/17(木) 21:27:59 ID:WFgdAFUq0: そもそも査定決めてるのは管理職だろ？
それで肉便器が股開くって訳わからん。

つーか肉便器って何？そして誰の事？
647 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/17(木) 21:57:53 ID:SZSuLhNP0: >>640は女じゃないの？
特定の女を中傷するときに淫乱だとかその類の言葉使う奴はだいたい女だよ
648 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/17(木) 22:08:37 ID:WFgdAFUq0: ただでさえ女が少ないのにケンカしてんのか？
女同士のケンカほど泥臭いものはないからなー。
でも女だけが集まって飲み会が定期的にあるんじゃなかったっけ？
こじれたのかな。
649 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/18(金) 00:21:56 ID:7IBTv3sN0: ～第二章開幕～
650 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/18(金) 09:14:21 ID:6hEEQbR/0: 社会人の中で"できない女"ほどたちの悪いものはないよ
あいつら中学校の部活動と同じノリで仕事するし
651 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/18(金) 18:31:23 ID:gPay+Le9O: ↑
>640が必死
652 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/18(金) 19:56:14 ID:tcPn9hTP0: オレ？おれは男だよ
皆査定はマジメにやってんだね
年収が大きくかわるのだから少々股開いても平気でしょ
本人も気持ちよさそうだし
653 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/19(土) 11:09:38 ID:1G64UDJe0: >社会人の中で"できない女"ほどたちの悪いものはないよ
>あいつら中学校の部活動と同じノリで仕事するし

できない女は、だろ。少なくとも今の女性社員は仕事できるんだから
それでなおかつ職場が部活みたいな楽しいノリにしてくれるならいいじゃねーの。
654 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/19(土) 13:43:37 ID:Yng4r2aLO: >>640は、ナメクジが腐ったような奴ですね
655 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/08/19(土) 14:12:29 ID:6S7pLhr30: >>653
＞それでなおかつ職場が部活みたいな楽しいノリにしてくれるならいいじゃねーの。

現場では元々部活っぽい馴れ合いがさらに加速されてるだけ。
業務中にコンパの計画たてたり店探してたりする奴が増えた。
業後や見えないとこでやれっつーの。それか金返せ。
656 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/19(土) 14:30:17 ID:1G64UDJe0: >>655
俺の憶測で書き込む。アンタを責めている訳でも
なんでもないことを前提にしてくれ。

多分、アンタ仕事ができる人だろ。
だから周りにも自分と同じレベルを求めてしまってるタイプだろ。

若い社員が多い会社なんだからしょーがねーなと流してやれよ。
もちろんＰＣとだけ付き合ってればいいわけじゃないし、
むしろそいつらに仕事して金を稼ぐとはどういうことか、
その責任とかそういうものを教えてあげるとか
コミュニケーションのひとつだと割り切ればいいじゃん。

馴れ合いという言葉を使うと悪い印象だが人とのつながりと
表現を変えれば、どんなにそれが大事なものかわかるだろ？
自分から孤立したり、周りから相手にされなかったりしたら
これほど辛いものはないぞ。実体験した俺が言うんだから間違いない。

失ってからじゃ遅いからさ。
657 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/19(土) 14:36:16 ID:OXZ2lHCX0: 今買いの株は眞鍋株でしょう。
社長の眞鍋が今好調で絶好調です。
658 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/19(土) 15:08:56 ID:JUyKwyM30: ＞できない女は、だろ。少なくとも今の女性社員は仕事できるんだから

残業しているのかと思ったらほぼ毎日Y田に付き合ってネット見てる不厘○麺
期日守れず漏れらの給料間違えても平然としてる、家業が大変で生活残業してる○濡真
フッタふられた私事を会社事項にして掻き回して、それでも居残る○箸

漏れらからしたら本社の馬鹿女どもふざけんなだよ。
Y田さん、そういやそろそろあの時期ですが、貴殿の対応を見ていますよ。
659 ：655[]：2006/08/19(土) 20:08:41 ID:vaul5h3X0: >>656
レスあんがとさん。
しかし…どこかで見覚えのある文体のような気もするが

確かに人との繋がりは大事だし、若い社員も多い（それでも中途採用が多かったはずだが…？）。
だが、例示したのは客から見た時に若いかどうかも関係なく、明らかに業務でもない。
だからを客の目に見える所でやるべきではない。
単純な話それだけの事だが、そんなものを現場で教えなきゃ
いけないって事例が多すぎて阿呆らしく思う。

どこに行っても共通しているんだから研修で叩き込むべき、社会人として
最低限のモラルだと思っているが、その程度で周囲から浮く
というなら、やはりこの会社は駄目だと思う。

俺自身の事はどうとでもなるから良いのだけどね。
660 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/20(日) 00:21:17 ID:t5n4VMMa0: ナメクジ？　やっぱうらやましいだろうね
査定やったらここも楽しくなるよ
人との繋がりは大事だ
漏れのプロジェクトにもっと女を回してくれよ
661 ：656[]：2006/08/20(日) 00:52:42 ID:EwJL82j/0: >>659
>しかし…どこかで見覚えのある文体のような気もするが
俺が誰だとかは別にどう推測してもらっても構わないよ(笑)

まあ、アンタの持論は正論だと思うよ。しかも会社そのものについて
憂う考えがあるのだから、エーピーにとって貴重な存在であることは間違いないな。
社会人として最低限のモラルは、世間では曖昧ながらもあるものなんだけど
各人が自分なりの解釈をしてしまうから欠如したように見受けられる奴も出てくる。

それを正してあげるかあげないかについては
会社が管理職に期待している部分もあるのかもしれない。
本当は新卒時にビジネスマナー研修なりを経てあらゆる年齢層の社員、
理想は世代を超えた中年層の働き方を見て自ら学ぶのがベストなんだろうが
エーピーの管理職は平社員とたいして年齢が変わらないし
その中年層がいないから、分からないのかもしれないな。

俺はこの会社の最大の弱点は社会や他の会社を知っている人間がいない事だと思う。
転職してきたやつは単に技術者であって、別に会社経営とかそういうものを経験してきた訳じゃない。
エーピーイズムなどという言葉があるが、その思想が社会で正しいのかどうかはわからんし、
今後も通用するように世の中を参照して変形していける世代がいないから、
結局、毎年のように組織改変やらなんやらと経営方針がフラフラしてしまうんだと思うし
技術者以外の本社勤務の男達がほとんど辞めてしまったのは非常にもったいない事だったと思う。
662 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/20(日) 01:00:18 ID:R1zYgcUw0: .　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

みんな熱くなっているけど、ここは愚痴を言うだけのスレだったんだよ・・・。
663 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/20(日) 01:10:38 ID:t5n4VMMa0: で、いつ漏れに女を回してくれるのかい？
ちゃんと査定してみせるよ
664 ：656[]：2006/08/20(日) 01:34:13 ID:EwJL82j/0: あとな、>>658は3人を一部分からしかみていないからそんな指摘ができるんだろ。
3人が社長やＹ田から寵愛されているのは否定しないがよ。
○麺さんがどれだけきめ細かい神経使って新入社員や現場参入の社員のケアをしたり
会社と社員の間に入ってマネージャーごときじゃ真似できない程、潤滑油として動いているのを知っているか？
彼女がいなくなった時に会社と各プロジェクトを結ぶものがなくなるぞ。

○濡真さんだって確かに給料間違えても平然としているのはマズイし自分がそんな目に遭ったら
ムカツクが、結局はその給与計算してた○箸さんの元彼氏が突然いなくなったり
辞めたS田や会社からのバックアップも受けられなかったからじゃないのか？

○箸さんはフッタふられたの私事を会社事項にしたのは、さすがに一人の大人として問題があるが
その元彼氏が鬱になってたらしいし、自分の好きな人が苦しい時に助ける優しさや根性がないだけだろ。
会社事項にして元彼氏を会社から追い出せれば自分は会社で生き残れるんだし
その元彼氏より○箸さんが狡賢く動いただけで自分の身を守る為には、誰だってそうするものだと思う。
結果として会社も○箸さんに味方したんだし。

>Y田さん、そういやそろそろあの時期ですが、貴殿の対応を見ていますよ。
あの時期って何？なんかおもしろいことでもあるのｗ
665 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/20(日) 02:40:23 ID:R1zYgcUw0: 管理職ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
666 ：656[]：2006/08/20(日) 11:28:18 ID:EwJL82j/0: 別に俺は管理職でもなんでもない。
>>665が俺の書き込みを見てそう思ってんなら間違いだぞ。

会社や社員を考えて書き込みをしているだけだ。
667 ：655[]：2006/08/20(日) 15:32:38 ID:IbdNLu7D0: そっちじゃなくてこれだろ。と。

＞で、いつ漏れに女を回してくれるのかい？
＞ちゃんと査定してみせるよ

>>661
管理職が中途半端なのは深刻だな。
能力の評価は脇に置いておくが、管理業務以外の仕事が
多すぎないか？どんなに金に直結して見えなくたって社員の教育を
真面目にやりたいなら現場にも専任は必要だろ。
新卒とって育てていきましょうって風潮が出てきているならなおさら。
668 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/21(月) 23:40:59 ID:JrtsUIay0: >>658
>フッタふられた私事を会社事項にして掻き回して、それでも居残る○箸
>その元彼氏が鬱になってたらしいし
>結果として会社も○箸さんに味方したんだし。

なによなによ、面白そうなネタじゃんかよ。
知ってる人、詳しく聞かしてくれよ
669 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/23(水) 22:05:21 ID:ED/irIPu0: なんでこの会社のスレがベンチャー板にあるんだ？
派遣会社なんだから派遣板でいいかと思う。
ここがベンチャーとは笑わせてくれるぜ。
670 ：ここで[]：2006/08/23(水) 22:10:35 ID:+1SFwsng0: http://hikaku-link.com/0345.html

・・・・・
671 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/23(水) 22:55:23 ID:YqYXzJ6H0: ○箸ネタって、もしかして会社ではタブーなの？
かなりゴタついたってことだけは俺も知ってるけど。
672 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/24(木) 07:40:52 ID:L4OpV/9x0: 伏字じゃなくて堂々と書こうぜ。
伏字にするってことは、今自分がやっていることが後ろめたい事だと自覚しているからだろ。
何かを暴露したいならここは実名で行こうぜ。
中途半端な覚悟で行う暴露には興味なし。
673 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/24(木) 22:12:12 ID:JBrgkLnX0: >>672
誰もお前の興味をひく為に書いているわけじゃねぇ。
興味がなけりゃ見なきゃいいだろ。
それともお前がなんか面白いネタを実名で暴露するか？

小さい会社なんだから伏字でも誰の事か十分に分かるだろ。
674 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/25(金) 00:09:42 ID:8G7rvC7M0: 所詮みな肉便器か
675 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/25(金) 08:46:20 ID:8G7rvC7M0: 従軍慰安社員か？
676 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/25(金) 10:08:06 ID:iAxyUAfJ0: >フッタふられた私事を会社事項にして掻き回して、それでも居残る○箸
>その元彼氏が鬱になってたらしいし
>結果として会社も○箸さんに味方したんだし。

このネタ、誰も書き込みしねぇな。
とりあえずわかっているのは給与計算していた奈可野と
付き合っていて、奈可野が鬱になって、他可箸が
別れ話を会社事項にして奈可野がいなくなったということだけか。

>それでも居残る○箸
この「それでも居残る」って部分が気になるよな。
いろいろと裏がありそうで面白そうだけどな。
677 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/25(金) 10:50:50 ID:TpyIcRH70: 伏字にするのはやっぱりあれかね、いざ手入れが入ったときに
シラを切り通すためかね？
チキン野郎のやること理解に苦しむな。
678 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/25(金) 13:17:30 ID:iAxyUAfJ0: >>677
理解しようとしなくていいじゃん
679 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/26(土) 13:03:02 ID:TZTFhUuh0: そういえばT井がやってる寿司屋、まだやってるのか
680 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/26(土) 18:49:26 ID:h8hyD+t80: >フッタふられた私事を会社事項にして掻き回して、それでも居残る○箸
>その元彼氏が鬱になってたらしいし
>結果として会社も○箸さんに味方したんだし。

このネタ、誰も書き込みしねぇな。
とりあえずわかっているのは給与計算していた奈可野と
付き合っていて、奈可野が鬱になって、他可箸が
別れ話を会社事項にして奈可野がいなくなったということだけか。

>それでも居残る○箸
この「それでも居残る」って部分が気になるよな。
いろいろと裏がありそうで面白そうだけどな。
681 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/26(土) 23:55:45 ID:BME8hoK70: http://work.or.tp/

みんな、エーピーコミュニケーションズの情報を投稿しようぜ。
ただし「中傷ではない事実」の絞ってさ。
682 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/27(日) 19:23:44 ID:bc20zbcY0: 会社もさ、Ｔ橋とＮ野の振った振られたなんて個人同士の話まで
いちいち干渉していないで、もっと会社としてやるべき事があるように思うけど。

「それでも居残る」Ｔ橋は、とりあえず凄い根性の持ち主だな。
会社が居残るよう味方したってのは認められるほどの人徳や人柄があるじゃねえの？
社長のお気に入りとの噂もあるし。
683 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/08/30(水) 11:22:30 ID:wphUV7j70: 俺も金欲しいから生活残業したい。
ネットサーフィンしてりゃいいんでしょ？
うらやましいな。
684 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/01(金) 09:46:54 ID:N/hah9NA0: >>667
>どんなに金に直結して見えなくたって社員の教育を
>真面目にやりたいなら現場にも専任は必要だろ。
>新卒とって育てていきましょうって風潮が出てきているならなおさら。

俺が最初に入った会社はすべてがいきなりOJTだった。
ビジネスマナーなんて自分で本買って勉強した。
もちろん最初の頃は仕事でミスを連発して客から怒られまくって
何度も一人で出向いて謝罪しに行った。
上司は自分のケツは自分で拭けというタイプだったから。

でもそれで鍛えられた。仕事とは、金を貰うという事はどういう事か知った。
会社が赤字だった事もあってか経費の無駄使いにも厳しくなったし
売り上げにどうすれば貢献できるか経営についても考えるようになった。

どっちかと言うと、採用される方はまだ何も知らないのだから
少々スパルタでもいきなり厳しい現場にぶち込んで現実に知らせる方がいい。
それを乗り越えた人は必ず伸びるし残ると思う。
685 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/01(金) 09:55:08 ID:N/hah9NA0: それで耐えられなかったらそれは仕方のないこと。
大企業じゃないんだし、終身雇用な会社でも業界でもない。
今月、来月の売り上げで必死に生き残ってる中小企業だから
何も新卒や若い社員に甘く接する必要はないと思う。

課せられた仕事をこなして結果を出す事とそれに加えて何ができるかを
自分でするようにならないと自分も会社も生き残っていけない。

だから現場にも専任の教育者を置く事は社員の自己成長を阻む気がする。
686 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/01(金) 18:08:54 ID:gQDVubF90: >>684
667で書いてるのは教育者ではなく管理者だな。
教育者なんていらん。

684の職場がどうかは知らないが現場に出てる管理職と呼ばれる連中は
技術者上がりの気質からか自分で口も手も出してしまいがちなのさ。
あるいは下のレベルが低すぎてそうせざるを得ない。
そんなのは管理者じゃなくてそれぞれの業務担当者がやるべき事だろ？
そっちが忙しい管理者が多くて内部統制が出来ていない。
代わりに平社員にそれをやらせようとしてるんだぜ？新人なんかには混乱を与えるだけだ。

>>685
本当に必死なら今みたいに本社で研修しつつ半年現場出てません、みたいな奴は居ないな。
それが半年くらいで現場から去るのを繰り返して、個人の資質の問題です、なんて言い続けてたら
顧客の信用なんかガタ落ちになるね。

それと社員に甘く接しろという話ではない。
職場全体を見渡せる人間を置いて個別業務に忙殺されないようにしろ、というだけ。
687 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/02(土) 12:14:14 ID:RE/U6qEU0: 書けやゴルァ

名無しさん＠どっと混む：2006/08/26(土) 23:55:45 ID:BME8hoK70
http://work.or.tp/

みんな、エーピーコミュニケーションズの情報を投稿しようぜ。
688 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/02(土) 23:11:41 ID:t7vkAH9T0: 学生乗りのエーピー社員
業務後の持ち帰りでおいしいことしてるよ
689 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/03(日) 15:09:23 ID:fwAEvKLh0: >>687
まずお前が書けよ。

>>688
kwsk。
690 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/04(月) 09:09:34 ID:m6JcwGi10: 歌舞伎町で見かけて後をつけたらホテルに入った
実名も出すの？
691 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/04(月) 11:42:21 ID:8SoNDPvR0: >>690
そのネタいいね。
kwskよろしく！
692 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/05(火) 13:47:48 ID:lKb0+c0Q0: 「後をつけたら」って・・・・。
むしろ690の日ごろの素行に興味がある。
693 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/06(水) 16:17:34 ID:ns0gz+qo0: エーピー社員同士だったら後をつける。
ましてや歌舞伎町のホテル街なら。
694 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/06(水) 18:10:49 ID:lwhrJZ9C0: >>693
単なるストーカーやん
695 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/06(水) 18:55:24 ID:ns0gz+qo0: >>694
単なる興味本位やん
696 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/06(水) 19:12:30 ID:3EYLcrRd0: でいったい誰よん
漏れにもさせてくれ
697 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/06(水) 23:00:58 ID:ns0gz+qo0: そうだそうだ。
>>690
誰か教えれ
698 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/07(木) 12:07:12 ID:N+F0O2hm0: ID:ns0gz+qo0
今、酷い自作自演を見た

結局はそういう事なんだ
699 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/07(木) 15:22:25 ID:f1NVMsAX0: >>698
保守age乙
700 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/08(金) 01:25:14 ID:dACYP9Kq0: 確かにすっげー自作自演。
さみしいねーー
IDからけっこうなところまで特定できるのに。
ちなみに、このさみしい奴誰か知ってるよー
701 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/08(金) 19:26:13 ID:JhhaeOxg0: どうせ中野の自作自演でしょ？
702 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/08(金) 23:28:11 ID:okkiFvbt0: つーか誰それ？
703 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/09(土) 02:19:16 ID:TZ8Job1+O: 捨てられた男の逆恨みだろ
痴話喧嘩の私怨をネットに持ち込むな
704 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/09(土) 09:27:03 ID:IBjHxN4w0: ふーん、事情はよく知らんが大変だな。
あ、知らねーのは俺だけ？ｗ
でも、面白そう話じゃん。
705 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/09(土) 09:46:43 ID:IBjHxN4w0: ついでに>>703
それって会社事項にしたっていう女にも言えることじゃんｗ
そんな奴ばっかなのか。情けねぇな
706 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/09/09(土) 17:02:03 ID:XfW63Swu0: >>704
面白いと思うのはお前だけじゃね？
>>705
そいつは女々しく２ちゃんに書き込んだりしないんじゃね？

って言うと会社の人間とか呼ばれるんだろうなｗ
707 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/10(日) 02:10:39 ID:x1aOi9bl0: 最近のエーピーでやれそうな女はいないの？
イニシャルでもいいからおしえて
708 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/10(日) 11:14:40 ID:SOkUjsIH0: この会社って体育会系なの？
あと、多重派遣はやっていないと考えていい？
709 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/10(日) 19:36:14 ID:RlTQhT6s0: 体育会系だよ
多重派遣もやっているよ
このことは忘れないでね
710 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/11(月) 18:56:27 ID:4YKScZSg0: 体育会系だね
セクハラして文句言われても
漏れのティムポで口ふさいじゃうよ
そろそろ新人こないかな
711 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/14(木) 17:24:29 ID:INmbsDBr0: 中野、いいかげんにしとけよｗ
712 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/14(木) 21:10:16 ID:WbDj3WEq0: >>700
>IDからけっこうなところまで特定できるのに。
ビビって書き込みしなくなるだろうから晒してやれ。
ちなみに俺はどうやって特定するのかわからねーｗ
713 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/16(土) 09:55:39 ID:Gi17TgdH0: そろそろ移動になる人いるよね
うちに女の子増やしてくれないかなー
あるいは漏れを本社に戻して新人研修やってもいいよ
肉便器一人では物足りないね
714 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/09/18(月) 21:55:52 ID:dIVtE5du0: 肉便器ネタしつこい。
あと実名での個人叩きは見苦しい。
しかも、まだいる人間と辞めた人間に対してガタガタと。
書くなら会社叩きにしろよ。
715 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/18(月) 21:59:17 ID:dIVtE5du0: >>713
おまえは現場で稼げｗ
女欲しけりゃ合コンでも風俗にでもいけｗ
716 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/19(火) 23:22:00 ID:Yb+T+Y1y0: >>714
そういうあんたは女だね
自分の名前が明かされそうで怖いようだな
会社の女とヤルのが楽しいね
金のためなら割り切って股開いてくれるよ
717 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/20(水) 16:48:42 ID:dR2rjqh1O: いい加減
S藤の下ではたらくのあきた
718 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/09/20(水) 17:32:46 ID:tqW3+Fri0: >>713
お前に新人研修できるか？？
2週間もすりゃ泣きいれて「すみませんでした～」っていうのがオチだな。

>>717
だったらお前が上にいけばいいじゃんｗｗｗ

っつーか、このスレ酷いな。
叩くなら俺を叩け、って辞めた人間を叩いてもつまらんかｗ
719 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/20(水) 19:40:33 ID:Y8HaPNUP0: 醜いスレ
ＡＰらしくていいね
720 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/20(水) 23:13:31 ID:pFIWlodK0: >>718
>叩くなら俺を叩け、って辞めた人間を叩いてもつまらんか

アンタが本人だという前提で書き込みをすると、
噂で聞くにはアンタは良くやったと思う。むしろやり尽くしたとさえ思う。

叩かれるべきは会社であって決してアンタではない。辞めて正解だよ。
アンタだけでなく過去にたくさんいた本当に必要な社員を守ろうとか
助けようともしない会社が腐ってるんだ。
だからアンタは自分からわざわざ叩かれる事なんてないと思う。

結局は会社がクソだから、このスレも酷いんだろ。
721 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/21(木) 00:08:16 ID:uvO9RefY0: おーーい　
ここで感動するところか？　ﾊﾞｶ
クソ会社だから大いに利用してやるよ
カネもオンナも楽しませてもらうね
722 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/21(木) 07:15:09 ID:m0sXEMbi0: 人身売買だけで食ってる会社
723 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/09/21(木) 08:20:36 ID:oTl6d+kb0: まぁ社員番号は105だったわけだが、、、

>>720
俺も会社側の人間だったわけだし、会社が正当な非難以外で叩かれているのが
見てられないだけだよｗ
例えば>>721とか>>722。

昔は確かに多重派遣のような事もしていた。それは事実だ。

だが、今は多重派遣のような案件は激減しているはず。
それは、会社としても中抜きされるメリットが小さくデメリットが大きいため
必死になって交渉して勝ち得たものなんだけどな・・・

社長には結婚式のスピーチをして頂いた恩があるから何も言えないｗ
724 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/21(木) 09:37:45 ID:uvO9RefY0: クソ会社の非難に正当も不当もあるのか？
すべてが現実なんだよ　ﾎﾞｹｪ

> 多重派遣のような案件は激減
仕事が減っただけだろ　
725 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/09/21(木) 17:34:06 ID:oTl6d+kb0: 色々と事情があって、転職した会社も辞めて現在ぷー太郎だから、大抵の言いたい事は言えるが、

>>724
＞クソ会社の非難に正当も不当もあるのか？
＞すべてが現実なんだよ　ﾎﾞｹｪ

俺もエーピーに長く居た人間だと思うが、思わず眉を顰める書き込みも散見する。
すべてが現実？それなら君は統合失調者の疑いがあると思うから、適当な病院に
行くことをお薦めする。

「若い会社だから」という言葉が全ての免罪符になるわけではないが、
外部の立場で見たときも「まだ若いな」と気付いた点はいくつかあった。
それは確かだ。
しかし、全否定するような会社ではないし、体育会系の気風というのも
会社の歴史を考えると些細な問題だ。

要はエーピーを否定することで自身の存在を確認しようとしているだけじゃないのか？

できる事はくさるほどあるし、自分で練った戦略を通すために上層部と打ち合わせ
すれば「あいつは上と繋がってる」なんてネガティブな考えはやめた方がいいよ。
726 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/21(木) 22:17:37 ID:uvO9RefY0: いや、漏れはエーピーはｸｿだが好きだよ
ここでしばらく楽しませてもらうよ
漏れに説教垂れてるヒマあったらぷー太郎どうにかしろよ
727 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/22(金) 00:29:53 ID:vRCbUMyN0: 永沢ですが・・・さん

お久しぶりです。匿名で失礼します。
辞められた事を知った時は少なからずショックでした。
一応とりあえずの目標にしてたもので。
俺はもうしばらくAPでがんばりますよ。

> このスレを静観してる社員各位

転職活動中このスレを見てAPに入社しようと思ったと思いますか？
私は無理っす。
例えごく一部の社員＆元社員が盛り上がっているとしても
もはや見逃せんでしょう。
いい加減なんとかしましょうよ。
728 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/09/22(金) 21:23:39 ID:+0tL0is60: >>727
"とりあえず"の目標というのが引っかかるけどｗ

逆説的ですんませんが、あんま頑張らないといてください。
自分でコントロールできる範囲をしっかりと。
そして少しずつコントロールできる範囲を広げていく。

そんなんでいいじゃないすか。

あと、>>248と>>262も実は俺なんでｗｗｗ
メアド晒してあるから暇なら送ってね。あんま見ないけど。
729 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/23(土) 10:08:40 ID:qiebWkySO: 永沢ってノイローゼになったんだろ
担当社員があの人に変わってから…
730 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/09/24(日) 00:39:11 ID:Sl2xap1l0: >>729
多分、何か勘違いしている・・・。
正しくない噂を広めちゃダメよ♪
731 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/24(日) 11:55:46 ID:WGZITDwJO: なんにんの
永沢ですが…がいるんだろう

なりすまし
732 ：名無しさん＠亀吉[]：2006/09/24(日) 12:04:06 ID:B3voqVE40: 永沢って苗字検索で1873位だったよ。
まっどぅでもいい事だけどね(´・ω・｀)
733 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/24(日) 12:05:47 ID:MX7lmeg70: 確かにエーピーは工員をかき集めて人を送り込んで手数料をせしめるだけのブローカーだろうが、
利用しているのはお互い様のはずだろ。
仮にも「会社」という組織を維持する以上は形だけでも「やることやってますよ」と言えるための粉飾は必要なの。
そんなことは会社経営をする上では当たり前。
ブローカーが本気で社員を育てるつもりがあるはずないだろ。
そんな本質にも気づかず会社の「ポーズ」を真に受けて夢を見るから、こんなところで会社の悪口ばかり書くんだろうな。
いいか、エーピーコミュニケーションズは派遣で食ってる会社なんだよ。
お前らのことは「モノ」としか見ていないし、また派遣会社はそのスタンスで運営しないとやっていけないの。
いいか、お前らは消耗品なの。
しかし、会社は建前上それは口が裂けても言えないの。
少しでも消耗品を末永く使うために派遣会社らしからぬ壮大な文句を並び立て、
その気にさせるのが経営者側にしてみたら"コツ"なのよ。

それが世の中の仕組み。
「巧妙な奴隷制度は最下層の奴隷を満足させる」のはIT業界に限らず常識。
常識を知らずに会社に噛み付くなよ。
734 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/24(日) 14:39:38 ID:7acvB5Xh0: >>733　の言うとおりだ！　
経営者側がこれだけ割り切ってるのだから、労働者側も割り切るしかないね
だから大いに利用させてもらってるよ　　肉便器最高！！
735 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/25(月) 01:19:05 ID:iJfgtRgZ0: 要するに、帰社日がどうだとか、目標がどうだとか暑苦しい言葉を並び立てる経営者側の
茶番に少しは付き合ってあげなさいよ、っていうことだよ。
お前らが悪いのは、茶番劇を茶番劇だと言い放っていることなんだよ。
低学歴の技術屋はそのコンプレックスから「茶番劇を茶番劇だと看破すること」が、
自分が一枚上手だと感じることができるのかもしれんが、それは勘違いで、
本当にゼネラリスト、総合職志向の人間っていうのは「茶番劇にノッてるフリして相手をいい気にさせ、
美味しいとこだけ持って行く」能力を身につけているんだよ。
736 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/25(月) 20:09:40 ID:EafwWElS0: だれか漏れと茶番でもいいから付き合ってくれ！　ﾔﾗｾﾛ！
737 ：元社員[]：2006/09/25(月) 21:59:44 ID:TH3Wunx20: マネージャー以上って、ここまで部下が個人特定、中傷されて
だれもまともにでてこねーの？
>>728あたりにまともなスレにしていただいてんじゃねーよ。
肝心なこと晒されてなきゃいいのか？自分の直下じゃなきゃいいのか？
腰抜けばっかか。マジでむかつく。

>>728
本人だとしたらもうやめれ。復職でもすんのか？
このへんの業界の呼吸の仕方から教えてやんねーとなんないバラガキ共と
お話するより自分のこと考えたほうがいいよ。暇だからかもしれんが。
738 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/25(月) 22:24:41 ID:w3Df1y8xO: だまれ！
元社員の腰抜け
739 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/26(火) 02:50:25 ID:cXpnh1E3O: 腰抜け社員は黙ってろよ
22歳新卒より
740 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/09/26(火) 14:29:21 ID:oVotPKVQ0: >>737
あー、少なくともAPに復職の可能性は低いだろーなー。
俺も会社もやりにくい部分があると思うよ。

うん、確かに暇だｗ
でもね、現職のMGだったりSMGが出てくるともっと話がややこしくなるだろうしね。
っつーか、俺が出てきても話がややこしくなったりｗ
741 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/09/27(水) 12:33:30 ID:JQeo6cD00: >>735
よく読むと面白いこと書いてるなぁ。っていうと、誰かに怒られちゃうなｗ

えっとね、仮に僕が会社に残っていたとしたら、マイナーでいいから、
機器の代理店契約を締結したいね。
そうすると、それを売る営業、サポート、構築の人員が必要になるから
結構ロングスパンで考えなきゃいけないけどさ。
で、商品はUTMかな。FortiGateあたりがターゲット。ってメジャーか・・・。
そこから、FWやらLBやらサーバ周りの機器まで代理店契約していく。

それらを利用して本当のSIerとして立ち上がれるんじゃないかな。
勿論、その技術力をアライアンスとして他社に提供するのもよし。
そういったプロセスを経ることにより、本当にPMやらが生まれるんじゃなかろうか。
社員の求心力を得ることができるんじゃなかろうか。

業務委託中心会社の最大の弱点は、売上が社員数に比例することなんだよね。
だから、本当に会社としては社員に長く残って欲しい。
だけど、社員はメリットが少ないから長くいたくない。
この矛盾を解消するためには、人員を売るんじゃなくて真の技術を売るしかないよね。

多分、もうAPの上層部はそんな事は既に承知しているだろうし、それらの対策を
練っているところだと思う。そんな中に飛び込んでいけば、APが自分の会社だと
いう意識も高まるだろうし、どうにかせねばという問題意識も芽生えると思う。

長々と書いちゃったけど、俺はAP辞めたけど、別に嫌いじゃないからね。
742 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/27(水) 17:26:56 ID:+H0o16lk0: あんた辞めたことには変わりない
好きも嫌いも関係ない
おめーは早いことつぎの仕事をさがしてろ

問題意識に社員が意見しても上層部はそんな社員はウザイはず
社員はおとなしく会社の奴隷をしてればいいんだよ
会社はそんな都合のいい社員だけが必要
そうだろ？ＡＰ上層部　
743 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/09/27(水) 18:02:52 ID:JQeo6cD00: >>742
急いで次の仕事を探す必要も無いし、いろいろ計画立ててるからね。
御心配ありがとう。

＞問題意識に社員が意見しても上層部はそんな社員はウザイはず
はず？
はず？？

なんだ、口だけか。
それなら上にバンバン意見言っている他の社員がウザく感じるよね。
それは仕方無いよ。

今と昔は違うけど、入社半年で生意気にも常務やら事業部長やらにグダグダ
言ってたから違和感あるな。当然、当時はやることやってたから言えたけどさ。

思い切ってMLなりメールなり直接なり言ってみれば？
担当のMGに言ってダメなら、その上に言えばいいだけでしょ？
簡単じゃん。
744 ：上層部[]：2006/09/28(木) 11:36:40 ID:aXs51Sct0: > 当時はやることやってたから言えたけどさ

そんなにキミは実力あったのか？
745 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/09/28(木) 16:27:14 ID:0/TfR9FY0: >>744
当時の事業部長とか俺の直属MGとか知ってるかな？

まぁ、APを叩かれるより俺が叩かれた方が気楽でいいやｗ
746 ：上層部[]：2006/09/28(木) 18:36:50 ID:aXs51Sct0: > APを叩かれるより俺が叩かれた方が気楽でいいやｗ

キミは再雇用はしないぞ
747 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/09/28(木) 19:00:35 ID:0/TfR9FY0: >>746

別にそれはそれで構わないし、必要と思ったら再雇用するんじゃない？
ところで上層部って自分で名乗る人は、AP社内には珍しいと思うよｗ
しかも俺が知っている限りの上層部はそんなにネガティヴじゃないし。

それよりも>>741の案を少しでも検討してみてもらえれば嬉しいです。
AP在職中から暖めていた案なんだけどね。やっぱダメ？ｗ
748 ：上層部[]：2006/09/28(木) 19:09:27 ID:aXs51Sct0: ＡＰに再就職したいのか？
他を見て戻りたくなったのか？
749 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/09/28(木) 19:30:14 ID:0/TfR9FY0: >>748

>>743を嫁
750 ：にっくマン[]：2006/09/29(金) 01:08:51 ID:aDOPUsGL0: 現場のパーマだけじゃなく人生も失敗してたなんて、、、
窓際でいつも無駄に輝いていたあなたが好きでした。
751 ：肉弁慶[sage]：2006/09/29(金) 01:28:06 ID:OB+om5jD0: >AP在職中から暖めていた案なんだけどね。やっぱダメ？ｗ

入社半年で生意気にも常務やら事業部長やらにグダグダ
言ってたという割りに、
そんなに前向きな案を暖め続けていたなんて不思議。
まあ俺の知っている本人は根っからの評論家なので
違和感ないけどね。
752 ：肉弁慶[sage]：2006/09/29(金) 01:30:31 ID:OB+om5jD0: >AP在職中から暖めていた案なんだけどね。やっぱダメ？ｗ

入社半年で生意気にも常務やら事業部長やらにグダグダ
言ってたという割りに、
そんなに前向きな案を暖め続けていたなんて不思議。
まあ俺の知っている本人はバリバリの評論家なので
まったく違和感ないけどね。
753 ：肉弁慶[sage]：2006/09/29(金) 01:33:17 ID:OB+om5jD0: あ、二重カキコすまそ
754 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/09/29(金) 12:36:01 ID:/jKa9Dn+0: >>750
そういうあなたは本社に戻った俺と面識があるということですなｗ
あのパーマは『貴乃花親方パーマ』と名づけたことは知ってる？

>>751
だからさ、案の内容を検討してほしいな。
俺が評論家だってのは全くその通り。だって自分でやるの面倒なんだもん。
あ、実行力が無いだけかもしれないｗ
755 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/09/29(金) 13:21:47 ID:/jKa9Dn+0: エーピーのサイトを久しぶりに見てたんだが

http://www.ap-com.co.jp/recruit/career/index.html

年俸制が年棒制になってるな。
あと人事は町田さん管掌になったのかしら。それとも無料セミナーだけかな。
756 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/29(金) 20:48:40 ID:3Rf+iAMk0: 永沢って口だけ達者さん？　
ウザイの一言だな
757 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/09/29(金) 22:16:45 ID:/jKa9Dn+0: >>756
口だけで生きてきた人ですから・・・。えへｗ

関係無いけど、山田常務と吉田さんは今でも尊敬してますよ。
758 ：とおりすがり[]：2006/09/30(土) 04:23:05 ID:7qAZhMma0: >>756

おまえがウザイよ
759 ：にっくマン[]：2006/09/30(土) 16:04:57 ID:94cbHbjs0: >>754
ええ、ありますよ。
というか本物っぽいですね、しかし実名登場するとは、、、
760 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/30(土) 17:35:46 ID:13lO3cyI0: 　　　　　　｜
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　　ﾞ ( ﾟдﾟ)│
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761 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/09/30(土) 22:01:36 ID:SR8LYdcn0: 　　　＿/　　　ヽヽ　　＿|＿＿　　　＼　＿ノ　　＿|　　　　　　＿/
　　　　 /￣￣　　　　＿ |＿＿　　￣￣ヽ　　　　　/|／⌒l　　　　/￣￣　　
　　　　/　　￣　　　　　＿|　　　　　（⌒＼|　　　　ん|　　　|　　　/　　￣　　　
　　　 /　（＿＿　　　（　　ｊ￣　　　　ー　　　　　　　|　　　し　　/　（＿＿　　　
762 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/09/30(土) 23:29:14 ID:yOV0YnXQ0: >>759
実名って山田さんとか吉田さんのこと？
山田さんは現在のサイトにも常務として記載されているし、
吉田さんも以前のサイトに役職付きで記載されていたし、
特に問題は無いと思うけどね。

ちなみにあなたは中途入社で入ってきた社員ですかね。
本社で俺より古いのは5名いるかいないかだし。
763 ：永沢ですよ…[]：2006/10/01(日) 00:36:27 ID:pkWjZlpgO: Y名を社長にしろ！
764 ：にっくマン[]：2006/10/01(日) 08:45:58 ID:xjTjU7r80: >>762
・・・明後日の方向向いてますね＾＾；
あなたのことですよ、こんな注目されてる板で実名登場するなんて。。。
祭りに発展したら、あなはの場合結構盛り上がりますよ？
もう少しまともかと思ってたので残念です。

せっかく就職できたのに、、、
ほんとガッカリ。

＞ちなみにあなたは中途入社で入ってきた社員ですかね。
　本社で俺より古いのは5名いるかいないかだし。

意味が分からん・・・。
765 ：上層部[]：2006/10/01(日) 09:21:32 ID:iyV6rk6u0: 永沢くん　まだここにいるのかね
766 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/01(日) 14:42:47 ID:Sh4XJHEX0: >>764
そういう意味ね。
あなたの日本語は難しい。
しかも読解力が低いときている。
もう少し研鑚すべきではと思いますが？

>>765
そんな物言いをする上層部はエーピーにいないね。
わざとらしいし、もし本当に経営層だとしても面白くない。
767 ：655[]：2006/10/01(日) 17:11:06 ID:F9zdmNdF0: >>766
横槍入れるつもりはなかったが、これは明らかにあんたの
読解力の方がないと思うぞ。
768 ：元社員[]：2006/10/01(日) 17:46:43 ID:i9H6ygfB0: 永沢ですが・・・さんさ、ここまでの書き込み読んでたら間違いなく
本人だと思うからレスするけど、わざわざコテハンでレスするのはもう止めなよ。
たかが2ちゃんじゃん。アンタいい人すぎるよ。読むだけにしてスルーしときなよ。

現在、無職って事は体調がまだ良くないんだろ？
エーピーの事を考えるより、まずは身体を治す事を考えなよ。

俺もアンタと同じ病気で辞めたんだけどさ。
エーピーはまだまだ会社として脆弱な面もあったけど、俺も同僚にも恵まれたし、
仕事も面白かったから、辞めたくなかったし、まだ働いていたいと思える会社だったよ。
だから会社が叩かれてるのを見過ごせないってアンタの気持ちはなんとなく分かる。

俺は、今も薬飲みつつ、なんとか新しい会社には行けてるけど、
この病気は完治したって実感もないし、それにいつ再発するかわからないし。
アンタもエーピーに戻るにしろ、別の新しい会社で働くにしろ、
もしくはアンタ自身が考えている事を実行するにしろ、全ては身体が治ってからでしょ？

別に悪口じゃないけど、エーピーに限らず会社は病気にさせる事はあっても
治してくれる事はない、と俺は思ったよ。
それに何度か駒扱いという書き込みがあったけど、会社にとって特別な社員って一握りなんだなともね。

一応アンタとは面識はあるよ。メールも何度となくやりとりしたし。
だからアンタの人柄はほんの少しだけど知ってるつもり。もっともアンタは俺を覚えてないだろうけどねｗ
同じ病気を患った者としてアンタが会社を庇って叩かれてるのを見てんのも辛いから
マジレスしてみた。
769 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/01(日) 20:37:09 ID:Sh4XJHEX0: >>768
気遣ってくれてありがとね。
別にAPを庇っているつもりはないんだけどなぁ。

２ちゃんは出来た当初からいるからさ、別にもう雰囲気慣れてるし
カラダに不調をきたすってことも可能性としては低いと思う。
けど、繰り返しになるけど、気遣ってくれてうれしいっす。
体調のほうはボチボチだけど、仕事があると出来ないことを
やろうかなって思っているだけ。いちおー仕事ができないわけじゃない。

本名で登場したのは単なる気まぐれで、叩いている方も誰か本名で
登場してくれないかなぁと思ってるんだけど、そっちはなかなか
上手くいってくれないなｗ

うん、まぁマイペースで楽しませてもらってます。

>>768さんもマイペースでやってってください。
ヘマしたら他人のせい、上手くいったら自分のお陰くらいのつもりでｗｗ
770 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/01(日) 22:46:20 ID:UlhzhM890: 教えてください
この業界　それともＡＰに入るとどんな病気になるのですか？
その病気が原因でＡＰでは何人辞めていったのですか？
771 ：ぽっぽちゃん[]：2006/10/02(月) 02:32:36 ID:CMsi74xI0: 永沢さんが登場しているとは・・・
ハトいきてますかね？
772 ：ベアーズ[]：2006/10/02(月) 10:29:16 ID:6cdK3yjsO: なんで永沢ちゃんが…
773 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/02(月) 13:10:22 ID:68LgwxiZ0: >>771
うーん、どうなんでしょ。
そろそろ代替わりしててもおかしくないと思いますがｗ

>>772
その呼び方は懐かしすｗ
774 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/02(月) 14:42:50 ID:68LgwxiZ0: >>770
僕は殆ど業界病だと認識しています。
APに関しては、人事じゃないので分かりません。
775 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/02(月) 16:37:40 ID:jBP3nhnQ0: 業界病は具体的にどのような病気ですか？
躁鬱？ストレスによる胃潰瘍とか？
どのような薬を飲んでいるのですか？
776 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/02(月) 17:45:08 ID:68LgwxiZ0: >>775
端的に言うとメンタル関係ですかね。
詳しくは該当する板なり何なりに行ってください。
777 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/02(月) 18:31:52 ID:jBP3nhnQ0: はっきり教えてください
それとも言えないような病気ですか
778 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/02(月) 19:36:51 ID:68LgwxiZ0: >>777
だからメンタル関係って言ってるじゃんｗ
メンタル関係の疾病に全て明確に病名をつけるのはムリってもんさ。
例えばwikiで「統合失調症」を調べると
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87
「統合失調症にしても、均一で単一の疾患として存在しているかどうかについてはさらなる研究の余地があり、多様な疾患群を指している可能性がある。」
これ以上はムダなのでレスしませんぜｗ
779 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/02(月) 20:02:01 ID:6cdK3yjsO: その病気って余命何年ですか？
永沢ちゃん
780 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/02(月) 20:31:08 ID:jBP3nhnQ0: ながさわちゃんはガイキチになったわけですね
ＡＰに入社するとガイキチになるのですね
781 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/02(月) 20:52:40 ID:68LgwxiZ0: >>779
多分、余命50年くらいだと思う・・・。ｼｮｯｸ！
ちなみに今日から禁煙しますた。
782 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/02(月) 21:18:06 ID:EFZSPKFi0: >>780
>ＡＰに入社するとガイキチになるのですね
必ずメンヘラーになるわけじゃないけど、なる可能性も高い。
お前みたいな頭イカれたガイキチの方がならないかもしれないね。
783 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/02(月) 21:26:28 ID:jBP3nhnQ0: なぜガイキチになるのですか？
職場の環境劣悪ですね。
人間関係が最大の原因ですか？
ウワサに聞くだけあったキモイ会社ですね。
784 ：社員番号104[]：2006/10/03(火) 02:14:27 ID:dmyI3+aC0: >>781
永ちゃん久し振り。
パーラメント（メンソ）をやめたのね。

しかし･･･しょーもない板だな。ここは。
785 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/03(火) 05:46:18 ID:DLvDArLl0: >>782
犬に寝床を占領されてこんな時間に起きた永沢ですが・・・

>>782
>>783
それで何が言いたいのですか？

>>784
お久しぶりっす。今度酒無しで飲みましょう(笑)。
786 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/03(火) 08:46:24 ID:snATeSZJ0: 永沢
いろいろなことで超ＤＱＮな会社ということだな
787 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/03(火) 10:54:33 ID:DLvDArLl0: >>786
それで何が言いたいのですか？
788 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/03(火) 10:59:02 ID:snATeSZJ0: 永沢　結果だよ
789 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/03(火) 11:33:57 ID:DLvDArLl0: >>788
えっと、、、相手するに値しない方のようですわなｗ

あんたが馬鹿でガイキチで人間の屑だということはよく分かったよｗｗ
790 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/03(火) 12:15:28 ID:snATeSZJ0: 永沢　
あんたを廃人に追いやった会社だぞ
悔しくないのか？　それとも自分の精神力の弱さに反省か？
そうか　ここでＡＰに拾ってもらう魂胆か？　
だったらもっと漏れを叩け！
791 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/03(火) 15:27:33 ID:ZljNDjt1O: 永沢対負け犬の構図だな

他社だが面白くてみてます

頑張れ永沢ちゃん
792 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/03(火) 16:08:46 ID:snATeSZJ0: 永沢　
応援されてるぞ　がんばれよ
ガイキチもいつかは薬で克服できるさ
若くして人生を棒に振るとは可哀相でならない
なにもしてくれないＡＰを恨むことだ
労働基準監督署へ訴えてみたらどうだ？
793 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/03(火) 20:37:37 ID:DLvDArLl0: >>792
君の話は演繹的過ぎて非常に理解に苦しむ。
もう少し論理的に書き込みしてくれないかなｗ

で、それで何が言いたいのですか？
794 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/03(火) 20:43:49 ID:CvrrWT0G0: 　　.: + ...:.　　　 ..:...:.. :.　+
　　. ..: ..　.　　+　.. : .. .
　　..　　+ 　　..:.　　..　　..
　+　　　 :.　　　　.　　+..
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　　　　　　　　|: |　　　　..:+　..　　　ありがとう永沢・・・
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　　　さぞかし無念だったろう・・・
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
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795 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/03(火) 23:10:51 ID:snATeSZJ0: 永沢　
あんたまだ気づかないのか？
ＡＰにどれだけ利用されていたのか気づいてないのか？
可哀相だな　安からに眠ってくれ
796 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/04(水) 07:11:00 ID:+w5NMH7d0: 基本的に技術屋はまじめな人多いからね。
人材ビジネスは、そういう人たちを騙してナンボだ。
797 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/04(水) 14:31:20 ID:JGfxK3CIO: 永沢さんの大ファンですよければ使ってください
798 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/04(水) 16:29:19 ID:aoJNKLyH0: >>797
何をどう使えば宜しいのでしょうか。

例えば兵庫県神戸市灘区篠原本町の某所に突っ込んで来いと言ったら（ｒｙ
799 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/04(水) 16:29:47 ID:ej2ySNHq0: 永沢
皆応援してるじゃないか
あんたはどちら側になるんだ？
ＡＰか？それとも反ＡＰか？
ＡＰに対して騙されたとは思わないのか？
あんたはまじめな人間だと知っているよ。可哀相に
800 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/04(水) 16:45:29 ID:aoJNKLyH0: >>799
全て相対化される今の世の中で単純な二元論は通用しないと理解しているかい？
もしかしてあなたってこの世の中にはウヨとサヨしかいないと思っている人？ｗ
コインだって裏と表だけじゃない。サイドもあるんだぜｗ

多分、ご自身でも何の目的の為に何を言いたいのか何をしたいのか理解していないとお見受けしますが。
結局、何が言いたいのですか？何をしたいのですか？
801 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/04(水) 16:55:41 ID:ej2ySNHq0: 永沢
> サイドもあるんだぜｗ
どんなサイドだ？
昼の薬は飲んだか？　
あんたはＡＰをどう思ってるんだ？
802 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/04(水) 17:24:19 ID:aoJNKLyH0: >>801
お前は「花王をどう思ってるんだ？」と聞かれても
「はい、大きい企業です」としか答えられないだろ？
それと一緒。昼の薬は飲んだよ。プロテインだけどｗ
803 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/04(水) 17:32:43 ID:ej2ySNHq0: なぜここで花王が出てくるんだ？
804 ：軽[]：2006/10/04(水) 18:33:24 ID:JGfxK3CIO: 花王じゃなくて●ONDAだろ
805 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/04(水) 18:36:17 ID:ej2ySNHq0: 永沢
あんたを薬漬けにさせたＡＰをどう思ってるんだ？
このままでは一生社会復帰できないぞ
806 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/04(水) 19:21:16 ID:aoJNKLyH0: >>805
なんでそんなに俺に踏絵を踏ませたいのか、その意図が全く以って理解不能。

>>805「ＡＰをどう思っているか？」
俺「昔在籍していた会社です。それだけです。どうもこうもありません。」
これで納得？俺はその程度しか思ってないからさ、いやマジでｗ

で、薬漬けになってないからｗ
それよりも市販の漬物の方がよほど薬品使って漬かってるぞｗｗ
807 ：ニュースだ[]：2006/10/04(水) 20:11:35 ID:sPu++j2T0: 突然ですが、NCOM関係の上位マネージャ陣に連絡がとれません。
メールもとどかねぇ。

永沢はしばらく黙っててくれ。
808 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/04(水) 20:16:11 ID:JGfxK3CIO: 地下で飲み会やってるんだよ
今日は水曜日
809 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/04(水) 20:41:30 ID:aoJNKLyH0: >>807
連絡が取れないだけでうろたえる人ｶﾜｲｿｽｗ
どうせ俺と面と向かって「黙ってろ」と言えないくせにｗ

ＡＰが嫌いなんだろ？それならMGRと連絡取れないくらい問題ないじゃまいかｗ
810 ：むしろ祭りか？[]：2006/10/04(水) 20:45:50 ID:BRPsQb1A0: 飲み会なんかやってないぞ。

自分が病人だからって誰でもAP嫌いにするなよ＞ながぽん
811 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/04(水) 21:14:26 ID:aoJNKLyH0: >>810
おっと失礼。またAP嫌いな人かと思ってました。すみません。

飲み会はよくあることだし、俺がいたときもよくやってたし、面子もいつもバラバラだし、

別にいいんじゃね？
812 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/04(水) 21:14:43 ID:1t/3AA5m0: 　　　　_　　　　　　　　　　　　　　__　　　　__
　　　.;][　.ヽl.　　g[　　　　　　,,、 ]]l.　　　 ]]l.
　　　g[　,,,,,,,,,,,,g][,,,,,,、　　　　][　]]l.ヾ999ll][9999ll
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　gllll][　　　plﾟﾟ^^^^^]ll　　　.＼　.llll.　り999999り
　｀､]]l.　,,gllbnnnnnnllkg　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,]],,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、
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　　..l]l.　.＼ "゜　　.;gg][゜　　゛　 gglilin4P"　.＼bq、

　 .／gg｡.　　　　lll.　　　　　　　　　g___________
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　.ヽ9991.ヽ444494444t　　.＼..l]し,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,][
　 .;ggggr　　gnnnnnng　　　　　〈]゛゛゛゛゛゛゛゛゛.l]l.
　 ,,,,,,,,,,,,,,　〈[pppppd[　　　　　〈]^^^^^^^^^^ﾟl][
　 [[゛゛゛[[　..l]ggggggg]　　　　　.l][ppppppqpp]]!
　 [[,,,,,,,,[[　..l]　　　　]]　　　　　,,,,,,gd-.　　:lbq,,,,,,__
　.＼　　"　「　　　.＼゜　　　ﾟﾟ""゜　　　　　　｀､""
813 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/04(水) 22:05:00 ID:aoJNKLyH0: >>812
今さらaajですかｗ

何か分からないけどがんがれ！とにかくがんがれ！！
814 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/04(水) 22:56:48 ID:PTP/e77K0: >>807

◆◆◆超DQN！「株式会社脊髄反射」社員募集中!!◆◆◆

そのうち君にも分かるよ
815 ：807[]：2006/10/04(水) 23:22:40 ID:BRPsQb1A0: 言っておくが取れない理由は噂で聞いている。
事実確認がとれず、はっきりは書けないから遠まわしに確認出来た事を書いた。
埋もれさせたくないから永沢ぷにには黙ってて欲しかった。

まじで終わるかもな、この会社
816 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/04(水) 23:24:54 ID:aoJNKLyH0: >>815
お前らが頑張れば済む話だろｗ
逆に考えればチャンスじゃねーのか？ｗ

と、適当なことを書いてみるテスト
817 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/05(木) 00:20:48 ID:cFJvlIZy0: あー、日付が変わったので一応ID残しておきます。
トリつけるの面倒だしｗ

あと、社内情報漏洩はNDAで縛られているはずなのでそこらへんは留意してね♪

って、俺も縛られてるわ　orz
818 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/05(木) 06:24:47 ID:wG9AjWgi0: >>817
>あー、日付が変わったので一応ID残しておきます。
>トリつけるの面倒だしｗ
>社内情報漏洩はNDAで縛られているはずなのでそこらへんは留意してね♪
トリつけるってどういう意味ですか？
ついでにNDAでしばられるってのもどういう意味か？
素人質問でスマソ。
819 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/05(木) 07:06:23 ID:cFJvlIZy0: >>818
トリはトリップのことでやんす。
NDAについてはgoogle先生に聞けば5秒で分かりますです。
宜しくお願いするでやんす。
820 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/05(木) 07:25:52 ID:OCdzff58O: Googleで調べるのめんどいから教えて
821 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/10/05(木) 07:46:30 ID:B9QVppCa0: 永沢さんは教えて君は好きではないと思うが･･･
まぁ、少なくとも塾生はそう教わってきたはずｗｗｗｗ
822 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/05(木) 08:09:22 ID:cFJvlIZy0: >>820
てめぇはアンラッキーとダンスっちまったんだよ？！

『疾風伝説特攻の拓』風味で言ってみました。
つうか、わざわざ携帯から見るなよ？！
823 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/05(木) 08:25:20 ID:cFJvlIZy0: >>821
俺は江田島平八か！

確かに仰るとおりだけど・・・ｗ
824 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/05(木) 08:44:52 ID:cFJvlIZy0: 今日か明日あたりでそろそろ消えるかな。
結局、俺が見える世の中はいつも平和なんだよ。

おまいらもこんなとこにカキコしてる暇があったらCCIEの勉強でもしやがれ。

俺か？俺はCCIEは諦めた・・・。だってラボ無理っぽいんだもん。
でも、APにある機材触ってたらラボもいけるぞ。

みんな、小さいことに拘るな。自分の市場価値を考えて生きていけ。
会社なんてどこの会社も結局一緒さ。
成果主義と言われて久しいが、俺から言わせればあれは会社に都合の良い結果主義だ。
そんな時代に自分のこと以外に関わってる暇なんて無いと思うし、会社の愚痴なんて
言うだけムダだ。それより自分のビジネススキルを磨け。

でもな、個人が会社として社内外で動かなければならないときもある。
そんなとき、その個人を「会社の狗だ」なんて批判はするなよ。
その人も本当は嫌なんだよ、そう思われるのが。でもな、それが仕事なんだよ。
個人が会社として判断しなければならない時もある。そこに個人の私情は挟めない。
社員から憎まれてもそうせざるを得ない場合だってあるってことだ。

この相対化の時代に自分に絶対の自信を持つ。そのためにはどうするか？だ。
他人がどうこうなんてどうでもいい。
例えば試しに大前研一の本を読んでみろ。どこから沸いて来るんだ？あの自信は・・・。
実際の大前はよう知らんけど、あの自信の持ち様だけは面白い。

オンリーワンでもナンバーワンでもどっちでもいいから、ともかくみんな前向きに自分を
磨いていけよ。起きたことはどうでもいい。こぼれたミルクを嘆いていても仕方がない。
嫌なら黙って転職しろ。ゴダゴダ言いながら転職していくなんて最悪のパターンだ。

あー、朝から血圧上がったから寝る。
825 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/05(木) 10:02:49 ID:j0BWuJWo0: > 自分のビジネススキルを磨け

どうせＡＰに利用されているのなら、逆にＡＰを利用してスキルアップに励むよ
826 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/05(木) 12:47:14 ID:cFJvlIZy0: >>825
そうそう、それでいいと思うよ。

会社と社員の関係は労働の対価としての賃金だけじゃない。
吸収できるものは全て吸収しちまえ！

>>825さんは分かっていると思うけど、会社の文句なんて山ほどあると思うんだ。
でも、文句に対して取るべき道は２つ。会社を変えるか。無視するか。

前者を選択した人間なら、アクティブに会社にコミットしていくべき。
後者を選択した人間なら、文句も言わず自分の市場価値を上げていくべき。
それでギブ＆テイクじゃん。寧ろ、テイク＆ギブで十分さ。

自分の市場価値が上がること、それは会社にとっても無視できない人材に
なっているということ。つまり、その時点でアドバンテージは君にある。

残るも自由。転職するも自由。常に会社に対するアドバンテージを持った
人材になってください。
827 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/05(木) 15:58:09 ID:cFJvlIZy0: 少し静かになったようですね。

＞内田さん
社員に対し、２ちゃんねる等掲示板への社内情報漏洩を禁じるペナルティ付きNDAを
作成し、各社員に署名を求めるべきではないでしょうか？既に規則に入っているとは
思いますが、改めて措置を打つべきです。

実効性は疑わしいものですが、少なくとも「現社員」に対する牽制にはなり得るでしょう。

＃もしかしたら既に手を打ってらっしゃるかもしれませんね・・・。

元社員かつ大学の後輩からのお願いです。宜しくご一考頂ければと思います。
828 ：永沢ですか…[]：2006/10/05(木) 16:13:33 ID:OCdzff58O: おれ明日APの面接受けにいこ～かな
829 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/05(木) 17:06:13 ID:cFJvlIZy0: なお、私のアドレスは
ｐａｎｔａｒｏｕ＠ｙａｈｏｏ．ｃｏ．ｊｐです。

何か言いたいことがあればこちらまで。

＃誰に言ってんだ？俺は
830 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/05(木) 21:49:47 ID:e+yqTwkW0: こんな人生はイヤだ。

「出世させてくれないと辞めます」という文化を作り、
後進の育成に失敗し、出世の活路が途絶え、休職を繰り返し退職する。
やっとこさベンダーに就職がきまり、入社までの期間
退職した会社のスレにコテハンで登場し、
現状とかけ離れた情報を出して盛り上がり
恥をさらけ出しているのに気づかない。。。
831 ：永沢ですな[]：2006/10/05(木) 22:00:01 ID:EBnBstBn0: なんだ、ただの工作員か
832 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/05(木) 22:27:59 ID:j0BWuJWo0: 永沢さんは>830な人だったんですね。
やはりというか残念です
833 ：永沢ですが・・・[sage]：2006/10/05(木) 22:44:35 ID:cFJvlIZy0: >>830

＞「出世させてくれないと辞めます」という文化を作り、
＞後進の育成に失敗し、出世の活路が途絶え、休職を繰り返し退職する。

概ねそれで合致してるね。って良く知ってるなぁ(笑)。
休職2回も繰り返しって言うのかは疑問。
あと、本人は出世の活路が途絶えたとは思ってませんでした(笑)。

＞やっとこさベンダーに就職がきまり、入社までの期間
＞退職した会社のスレにコテハンで登場し、

今はプー太郎だって言ってるじゃん。ここらへんから違うな。

＞現状とかけ離れた情報を出して盛り上がり
＞恥をさらけ出しているのに気づかない。。。

現状ね・・・(苦笑)。世の中万事塞翁が馬。一寸先は闇と昔から言うしね。

うん、僕のネガティブな部分を集めるとこういう文章になるのか。
或る意味参考になりました。でも僕の人生なんでイヤだなんて捨てられないんですわ。

ついでに、あなたも明日の天気を心配するなら今日の雨を心配したほうがいいと思いますよ。
834 ：携帯かは永沢ですが[sage]：2006/10/06(金) 00:16:33 ID:AIVn+/yjO: 古株もしくは上層部が出てきた可能性が高いので
これからは名無しで潜入予定。

天災は忘れた頃にやってくる

僕に構う暇はあるんですかねぇ？
因みに、僕はチクリ魔は嫌いですよん。
835 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/06(金) 00:22:34 ID:RvV3vr9/0: 社長交代するらしいじゃん
836 ：肉弁慶[sage]：2006/10/06(金) 01:24:26 ID:vxmhM1310: >824
>俺か？俺はCCIEは諦めた・・・。だってラボ無理っぽいんだもん。

うわ～・・
むしろ優しい目で見てあげたくなった。
そんな見栄張らなくってもいいよ。
あなたに技術がないの知ってるからさ♪
837 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/06(金) 10:39:26 ID:QO9ksjtxO: 次期社長はだれなの？
838 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/06(金) 10:48:41 ID:IriUcFJ10: 俺
839 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/06(金) 13:02:12 ID:QO9ksjtxO: お前だれ？
840 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/06(金) 14:17:30 ID:IriUcFJ10: 俺だよ！おれおれ！

今度社長やることになったからさ、カネが必要なんだよ。

1000万円振り込んでもらえるかな～
841 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/06(金) 15:52:48 ID:QO9ksjtxO: な～んだおれおれ社長か
842 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/10/06(金) 18:04:35 ID:QLsQ3+uc0: ２，３年前の例の件はまだ一般社員にはばれてないんだねぇ。
色々なことを隠そうと思っても、人の口に戸はたてられないよ。
843 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/07(土) 11:36:36 ID:psz1Qesg0: >>841
ﾜﾗﾀ。

>>842
例の件って？
844 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/10/07(土) 12:21:48 ID:7nDwGDbT0: >>843
俺だよ！おれおれ！

例の件あったからさ、カネが必要なんだよ。

50万円振り込んでもらえるかな～
845 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/07(土) 16:17:26 ID:LKK5m5IU0: >>844
じゃあ給料から天引きな。
846 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/07(土) 17:42:55 ID:rM15oCmj0: 　　　＿/　　　ヽヽ　　＿|＿＿　　　＼　＿ノ　　＿|　　　　　　＿/
　　　　 /￣￣　　　　＿ |＿＿　　￣￣ヽ　　　　　/|／⌒l　　　　/￣￣　　
　　　　/　　￣　　　　　＿|　　　　　（⌒＼|　　　　ん|　　　|　　　/　　￣　　　
　　　 /　（＿＿　　　（　　ｊ￣　　　　ー　　　　　　　|　　　し　　/　（＿＿　　　
847 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/07(土) 17:49:00 ID:VgCpjp+/0: ＡＰを支えているのは経営者であり、営業担当だろ？
君たちは自分の技術を営業できるか？できやしまい。
だからこそ経営者や営業担当が面倒見てやっているんだってことを忘れないで欲しい。
ＡＰという看板が無ければ、あんたらなんかどこの企業も相手にしてくれない。
ＡＰのブランド力があるからこそ大企業に食い込めるんじゃないか。
あんたらの代わりはいくらでも居るが、ＡＰの代わりはそうそう無いのだよ。
こんなところで文句をたれている間があるんだったらスキルを磨け。
そうしたら営業も新たな仕事も回してくれるだろうよ。
技術屋は頭を下げることを知らないからダメなんだ。
繰り返すが、会社を支えているのはお前ら技術職ではなく、われわれだ。
代わりがいくらでもいる奴らは消耗品に過ぎない。
しかし、バカ高い金はくれてやる。それで満足だろうが。

いっておくが俺は会社側の人間ではなく通りすがりの者だが、
あまりにひどい会社批判が多かったので義憤にかられ、コメントしてみた。
よく考えて見て欲しい。
848 ：技術屋[]：2006/10/07(土) 19:27:46 ID:mRRbMwnfO: 営業さんごめんなさい
849 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/07(土) 20:12:34 ID:LKK5m5IU0: あー、言っとくがＡＰには営業職はいないよ。
一時期いたけど不要だと言われてなくなった。
だから847みたいな事言われてもな。

社員を見ているのは技術職のマネージャとか。経営者はお金だけ見てます。
850 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/07(土) 21:42:54 ID:7nDwGDbT0: 俺だよ！おれおれ！

経営者になったからさ、見るカネが必要なんだよ。

1万円振り込んでもらえるかな～
851 ：七資産[]：2006/10/08(日) 01:14:12 ID:hvCssuI70: age
852 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/08(日) 09:38:33 ID:G+VoDlfQ0: 営業職はないが、営業をする奴は居るだろ。
営業なくしてお前らは無い。
853 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/10/08(日) 14:45:05 ID:8+Ati60T0: こんなマイナースレにもけっこう荒らしがいるもんだな。
俺の何だかんだ言ってそのうちの一人かもしれんがな。
854 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/08(日) 15:11:53 ID:qH1bpelT0: >>852
馬鹿だなぁ
技術職が営業やってるって言ってるんだよ。少なくとも
技術と営業が区別されているわけではない。

だから下みたいのは君の会社じゃあるかもしれないが
ＡＰではそのまま通じないといっているのさ。

> 技術屋は頭を下げることを知らないからダメなんだ。
> 繰り返すが、会社を支えているのはお前ら技術職ではなく、われわれだ。

「われわれだ」とか言ってる時点で馬鹿だとは思っていたがな。
855 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/08(日) 21:52:11 ID:2kBcoX390: 今回の騒動で、顧客の信頼を落とした。
それを作ったのは、ＡＰをさった人たち。

彼らは現場で働く社員に苦しみを与えた。
現場に非はないのに。

むしろ、現場の頑張りで甘い汁を吸わせてもらってたはずだ。

楽しくなくなったから、ただそれだけで・・

皆、いろんな思いをもって働いてるのに。
ただのコマ扱いだったとは。

許せない。
私はあいつらを絶対許さない。
856 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/09(月) 08:16:50 ID:oGZTomWS0: 楽しくなくなったからねぇ
本当にそうなのかな？
857 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/09(月) 12:56:08 ID:DYK82hlmO: マンダイにいきたいな:*:・(￣∀￣)・:*:
858 ：正反対の視点[]：2006/10/09(月) 15:43:16 ID:tlADuCM90: 今回の騒動で、顧客の信頼を落とした。
それを作ったのは、ＡＰを乗っ取った人たち。

彼らは現場で働く社員に苦しみを与えた。
現場に非はないのに。

むしろ、現場の頑張りで甘い汁を吸わせてもらってたはずだ。

金が欲しくなったから、ただそれだけで・・

皆、いろんな思いをもって働いてるのに。
ただのコマ扱いだったとは。

許せない。
私はあいつらを絶対許さない。
859 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/09(月) 16:06:12 ID:y2pYcMI80: >>858
今回の騒動って、そんなに大きいか？
そもそも騒動って何？

信頼を落としたといっても、以前からＮcomの奴隷会社でしかないと思ってるけど。
Ncomがエーピー見限って他の競合会社使ったら、エーピーは会社ごと終わりでしょ。

「乗っ取った人たち」はそれを変えようと変えようとしているのかもしれないし。
あるいはおいしい話が転がってたものだと乗ってきたのかもしれない。

ただ、この会社にいる事は社長以外の人間はキャリアの中で
通過点でしかないと思うけどね。
860 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/09(月) 18:41:48 ID:YewHl/Fr0: 青田刈りはヨクナイ

>859
>エーピーは会社ごと終わりでしょ。

そうでもない
861 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/09(月) 19:15:04 ID:y2pYcMI80: >>860

>>エーピーは会社ごと終わりでしょ。

>そうでもない

そりゃ、頼もしい。
862 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/09(月) 20:03:34 ID:iS7ICxat0: >>860

>>エーピーは会社ごと終わりでしょ。

>そうでもない

現実問題無理でしょ。
混むに逝ってる人間からの収入が無くなった場合
彼ら全員を食べさせられるとはとーてい思えないんですが・・・

みんなで鮨でもにぎるの？
863 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/09(月) 22:07:21 ID:zfAeE4ws0: 経営陣の内部分裂あり
864 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/09(月) 22:12:50 ID:tlADuCM90: >>859

漏れにいうな。855に言ってくれ。
865 ：859[]：2006/10/09(月) 23:00:00 ID:gGBvUOvQ0: いや、俺に言われても。
>>860の間違いだろ？

俺も>>862と同じように思ってたけど

>>860が「そうでもない」と否定したんだし、
それなら「そりゃ頼もしい」とレスしただけだし。
頼むぜ。おい。
866 ：858[]：2006/10/09(月) 23:04:52 ID:tlADuCM90: >>865

漏れのレスは855のパクリなのでつよ
867 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/10(火) 07:42:59 ID:EZ5mwHlj0: >>854
結局、営業の連中や経営陣ってそんな風に考えているのが実態なのかもしれんね。
AP幹部も例外ではないのかも。
868 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/10(火) 07:45:05 ID:EZ5mwHlj0: >>859
詳しく頼むわ。
現役社員だけがわかる話はこまるよー
869 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/10(火) 09:32:00 ID:ltRL9x3lO: 永沢消えた
870 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/10(火) 11:16:13 ID:GhFXsRJt0: 永沢なら俺の隣で寝てるよ
871 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/10(火) 14:20:44 ID:ltRL9x3lO: いなくなったと思ったら君のところにいってたのか～
永沢に早く帰ってくるように言ってくれ
すぐいなくなるんだ～今度から繋いどくよ
872 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/10(火) 17:41:37 ID:e0/o+cgk0: まだ徘徊癖が治ってないのか？
もっとクスリの量を増やしておいてくれ
873 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/10(火) 18:49:21 ID:GhFXsRJt0: 永沢ならお前の隣で寝てるよ
874 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/10(火) 19:18:33 ID:j5gSKuNrO: お前らあいも変わらず品の無いやつらだな
875 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/10(火) 19:50:40 ID:e0/o+cgk0: そうか二日分のクスリを飲めばさすがに寝るよな
ちゃんと見張っておけ
876 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/10(火) 20:20:18 ID:GhFXsRJt0: 永沢ならe0/o+cgk0の家で焼肉やってるよ。
877 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/10(火) 21:46:14 ID:hJbWheLT0: >>847
同意。

なぜ永沢さんを祭にするかね・・・。
ひでぇもんだな。
とはいえ、いきなりコテハン登場にもたまげたけどな。
その勇気はたいしたもんだが。
878 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/10(火) 21:47:33 ID:hJbWheLT0: まちがえた。

>>847じゃなくて>>874だった。orz
879 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/10(火) 22:52:12 ID:INxq1MFT0: >878
同意。

もうやめてあげて欲しい。
ま、本人は多少楽しんでるところあったと思うけどｗ
ってか、874と間違えるところがにくいｗ
こりゃ辞めた上層部の１人だと思うけど、そこと間違えるなんてｗ
ってか874含め、辞めた連中は現役社員を敵に回したいのかね。。。
人かき集めないと、仕事はじめられんのは良く分かるんだけどさ。。
独立ってのはもっとキレイにして欲しい。
おりゃ悲しいよ。。
880 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/10(火) 23:31:13 ID:d0RsX5TA0: いったいどんな話を吹き込まれているのか気になるな。
881 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/11(水) 00:45:58 ID:JTmhFE9JO: 永沢おれんとここないか
882 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/11(水) 08:10:02 ID:fEO+pPUTO: 永沢ならセーヌ川で釣りをしてるよ
883 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/11(水) 12:18:50 ID:fEO+pPUTO: 永沢って奴が

>>830のような奴で
技術スキルもなくて
人望もない

なら叩かれても仕方ないんじゃね？
884 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/11(水) 12:53:05 ID:uaOHaDwl0: 永沢
気にするなよ
クスリ飲み過ぎてちょっと疲れてるだけだ
徘徊癖は治ったか？
885 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/11(水) 15:52:34 ID:MsMUrK7/0: ttp://www.mandai-sys.com/

いらっしゃ～い

会社名マンダイシステムズ　株式会社
Mandai Systems, Inc.
所在地〒101-0051
東京都千代田区神田神保町1-15　サンサイド神保町ビル4F
設立 2003年7月1日
資本金 1,000万円
決算期 12月
代表取締役鄭　光洙
事業内容・コンピュータネットワークの設計・構築
・コンピュータ通信機器、設備の保守管理業務
・コンピュータネットワークシステムの管理、運用
886 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/11(水) 16:29:40 ID:MsMUrK7/0: ↑永沢はこなくていいから
887 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/11(水) 17:40:46 ID:JTmhFE9JO: >>885
代表取締役どこの国の人？
888 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/11(水) 20:41:00 ID:prsfJSYU0: この代表取締役って昔、エーピーにいなかったっけ？
勘違いだったらｽﾏｿ。

>>879
>独立ってのはもっとキレイにして欲しい。
>おりゃ悲しいよ。。

誰か独立すんの？マジで俺も引き連れていって欲しい。
889 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/11(水) 22:01:11 ID:C4/zCwSk0: >888
給料の保証はできないが是非来て欲しい
890 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/11(水) 23:47:42 ID:fEO+pPUTO: >>889は現上層部の罠

くわばらくわばら
891 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/12(木) 07:17:12 ID:iR+vCxvc0: 「よくわからんけど、独立して会社を立ち上げた社員陣が、
エーピーの取引先を横取りした」って解釈でｏｋ？
どういうことなのさ？？？わけわかんねえよ。
892 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/12(木) 07:19:39 ID:iR+vCxvc0: つーか、ロクな取引先ねぇな。
データ東京SMSだのコムシスだの、何の自慢にもならんのに書くなよと。

（株）アイティ・イット
NTTコミュニケーションズ（株）
NTTデータ東京SMS（株）
日本コムシス（株）
（株）ネオ・ユニバース
893 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/12(木) 07:50:32 ID:W52zH1c60: お前が決めろ　お前が決めろ　お前が決めろ　お前が舵を取れ
お前が決めろ　お前が決めろ　お前が決めろ　お前が舵を取れ

お前が決めろ　お前が決めろ　そうさ　明日から　お前がCaptain of the Ship
お前が決めろ　お前が決めろ　そうさ　明日から　お前がCaptain of the Ship

ヨーソロー
894 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/12(木) 08:09:01 ID:owJQzq36O: >>892
ネオユニバースって馬いたよな
895 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/12(木) 17:48:35 ID:W52zH1c60: http://www.neo-universe.jp/index.html

商号株式会社ネオ・ユニバース
設立年月平成15年12月
従業員 12名（平成18年 7月13日現在）

代表取締役北川　誠也
代表取締役木村　元彦
取　締　役　前田　慎太郎
取　締　役　萩生田　久尚

主な取引先
株式会社ＮＴＴ西日本‐北陸
NTTコミュニケーションズ株式会社
ＮＴＴビジュアル通信株式会社
株式会社ソーテック
合資会社アクシスネットワークス
マンダイシステムズ株式会社
その他　（順不同、敬称略）
896 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/12(木) 18:05:13 ID:owJQzq36O: 取締役の一人元APじゃね～かよw
897 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/12(木) 19:49:00 ID:Uq6P1yUB0: 取引先の会社に就職したいです
898 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/12(木) 21:20:02 ID:oTFdtlmz0: ネオ・ユニバース。かわいい零細企業じゃん。
でも起業することが大事なのかもな。

ただ、なにをどうやってもNcomの奴隷会社から
脱する事はできねーのがこの業界の辛いとこだな。
899 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/12(木) 21:39:13 ID:Uq6P1yUB0: Ncomに就職したいです
900 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/13(金) 00:18:30 ID:VHpJ7ZxfO: >>895
ジャニーズ事務所？
901 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/13(金) 06:39:59 ID:umYVAvU+0: なんかスレタイから話題がずれてきているな。

まだまだ話題に上がっていない、あるいは詳しく書かれていない
DQNさを語ろうぜ。

例えば、本業そっちのけにして寿司屋を営むヤシとか、
AP内の派閥とか、肉便器みたいなアホ社員とか。
902 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/13(金) 08:52:40 ID:8lHIf5eS0: >>901
お前が勝手にやってろよｗ

仕切り屋うぜぇ
903 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/13(金) 09:06:55 ID:8KcRh8Kk0: だからさぁ、エーピーで何が起こったのよ？
隠さないで教えてよ。クーデター？

ハッキリと書けないのなら、それと似た事象が発生した会社名のURLを貼り付けるだけでもいいから。
904 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/13(金) 09:11:06 ID:8KcRh8Kk0: >>898
零細でも奴隷会社でも、起業した人間が儲かるだろうしね。
エーピーの従業員でいるよりも、新しい会社の経営者になるほうが儲かる。
ギャンブルと同じで、胴元が一番儲かるのは当たり前なのかもしれない。

エーピーの経営者も起業した奴も、そこのところをよくわかっているんだろう。
はなから真面目に会社を経営しようなどとは思っていない。
とにかく自分が「経営者側」でいるかどうかが重要なのであって。
多重人材派遣会社として儲かっているなら、もうそれだけで満足なんでしょ。
905 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/13(金) 09:12:09 ID:8KcRh8Kk0: 独立した奴が居たんだろうと勝手に推測して話をすると、
たぶん起業した奴は「人材ビジネスってボロい？」ってことを在職中に
気づいたんでしょ。
906 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/13(金) 11:21:13 ID:GlXyLgVfO: それならおまえらも起業すればよいのに
907 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/13(金) 13:51:41 ID:VHpJ7ZxfO: ネオユニバーサルにはいろっかな～
908 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/13(金) 14:29:40 ID:GlXyLgVfO: じゃあ僕はメンダイシステムズに入る！！
909 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/13(金) 16:33:58 ID:VHpJ7ZxfO: じゃああたしはWebデザイナーになるわ
910 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/13(金) 17:21:22 ID:GlXyLgVfO: じゃあ僕はカラオケの店員になるよ！！
911 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/13(金) 20:07:43 ID:8eI5b9mp0: 社長交代
重役はＡＰ社員と一緒に独立
負債返済が難しく銀行が動き出した
崩壊目前
912 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/13(金) 21:03:55 ID:8KcRh8Kk0: >>911
詳細希望。負債って、何か変わった事業に手を出していたの？
社長はなんで交代したの？
913 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/14(土) 08:05:24 ID:2JUAN19y0: あのさ、次のスレッドは「派遣業界」板でいいんじゃないの？
この会社のどこが「ベンチャー」なのか10分考えてみたけどわからない。
914 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/14(土) 09:17:22 ID:7LgDOUNzO: アドベンチャー

なんちゃって
915 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/14(土) 09:20:53 ID:2Ib061sXO: おまえバカか
916 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/14(土) 11:27:04 ID:7LgDOUNzO: バカってゆうやつがバカなんだよ～だ！！
917 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/14(土) 12:33:07 ID:arbW1jjO0: お、独立した人が結構書き込んでますねｗｗｗ
「確かに、取引先のバカどもは俺が牛耳ってる。
崩壊間近のAPに残るよりは、移ったほうが君の人生は良くなる」
とか言われた。あやうくマインドコントロールされるところだったｗｗｗ
ほんとに大丈夫なら、なんでこの板に真剣に登場してんだよｗｗ
人材派遣ビジネスやるつもりで独立したのに、もしかして人集まってないんじゃないか？
少なくとも知ってる社員で着いていくと言ってたのは、ほとんどいなかった。
でもなぁ、おれも独立した人たち、そんな嫌いじゃなかったからな、
誰か義理堅い人、ついていってあげてほしいな。
じゃないと、もう現場に戻れない（＝稼ぎを生み出せない）人たちの給料が払えないからね。
ってか、それでも独立したってことは、もと常務は相当貯金あるのか？？
そうなのか？　だったら、なんで会社の借金払ってくれなかったんだろう。。。
そこんとこ、「もと常務ですが、、」ってコテハンで登場して説明ヨロ！！
ちゃんと理にかなってたら、おりゃ～ついて行くかもよ～ｗｗｗ
918 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/14(土) 16:29:50 ID:d+d60xVz0: 悪性腫瘍が取り除かれた。
919 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/14(土) 17:32:22 ID:2Ib061sXO: あいつは癌ではない
920 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/15(日) 02:56:54 ID:KK6dRxXD0: がーん！！
921 ：名無しさん＠どっと混む[sage]：2006/10/15(日) 10:44:43 ID:SjGAFAPq0: >>912
詳しくはかけないけど、あの人がAP一本だと思ったら大間違いだよ。
922 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/15(日) 11:26:31 ID:+chB3qG50: なんかあったのか？
俺は全然会社の事に興味ねぇから乗り遅れてる気がしてきた。

AP内で何が起こってるんだ？
誰が何をしようとしているんだ？
923 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/15(日) 13:31:15 ID:U+yJZjyr0: お前ら、マンガ喫茶とかから投稿するなんていう卑怯な真似はするなよな。
書くなら堂々と書け。
924 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/15(日) 17:04:09 ID:KK6dRxXD0: >>923
堂々
925 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/16(月) 06:28:02 ID:EyHBeOsH0: ＡＰ倒産危機
転職準備せよ
926 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/16(月) 10:02:56 ID:FcQ2mSWuO: みなマソダイへ移れ
927 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/16(月) 11:18:33 ID:AxmaCuYF0: 結局のところ上層部はみな脛に傷持ってるから本当のことは誰も書けない。
公式サイトはまだ変更無し。
情報に乗り遅れている奴は、そいつのマネージャーが悪い。
928 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/16(月) 23:10:40 ID:MJzfF2BB0: 回りくどい言い方しないでズバッと教えてくれ～
929 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/17(火) 07:08:04 ID:dRoRTxb20: 同感。
何ビビッてんだか。
930 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/17(火) 07:09:33 ID:dRoRTxb20: さて、次スレを「転職板」にするか「派遣業界板」にするか。
どっちがいいと思う？
931 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/17(火) 10:46:22 ID:DLf9LvTYO: 永沢痛でいいんじゃないか？
イタイ奴やからな
932 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/17(火) 11:22:32 ID:PqcGPH7i0: 来月
不渡により銀行他債権者が押し寄せてくる
とうとう最期がやってくる
933 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/17(火) 13:18:45 ID:oSG3vUM9O: 債権者って誰よｗ

虚偽の書き込みは完全に名誉毀損で刑事罰だなｗ
934 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/17(火) 20:52:44 ID:vr0ZFxnP0: >>927
公式サイトって事は役員の誰かが独立するのか？したのか？
いち社員が独立したところで別に騒ぐ事じゃないけど役員なら話は別でしょ。

いよいよ面白くなってきたな。どうなるんだろ？これから。
935 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/17(火) 23:50:23 ID:DLf9LvTYO: あの人だよ
936 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/18(水) 00:56:04 ID:t+y62Faj0: >>934

するどいな。もう会社にはきてないぜぃ。
937 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/18(水) 05:30:29 ID:AwQuf7CM0: ロールスはまだあるのか？
938 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/18(水) 07:49:40 ID:4+mBmEvI0: 外部の人間が読んでもさっぱりわからない内容になりだしたらこのスレもおしまいだね
せめて経緯のあらましぐらい書けよ
939 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/18(水) 08:23:03 ID:AwQuf7CM0: もうＡＰがおしまいだから書いても意味ないよ
940 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/18(水) 09:47:38 ID:pqlXoeB2O: みんな残るの？
辞めるの？

ちくった奴についていくのか？
941 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/18(水) 10:20:14 ID:Vl6bEvXD0: 　　　　　　｜
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　　　。┃祝┃｡
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942 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/18(水) 12:52:19 ID:+jvhW/ax0: >>940

ちくった奴って？？
943 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/18(水) 15:00:18 ID:9Abp1E7s0: q
944 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/18(水) 15:35:50 ID:pqlXoeB2O: ちくったやつは
townくんだよ
945 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/18(水) 21:19:41 ID:4+mBmEvI0: あのさ、ちゃんと書いてもらえると助かるんだけど。
エーピーで何が起こっているの？

・クーデターで社長交代
・負債かかえて倒産寸前・必死なところで突然独立を叫んだ取締役が居た

どっち？
946 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/18(水) 21:24:45 ID:pqlXoeB2O: ズバリどっちも
947 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/18(水) 21:50:41 ID:3xRgcUME0: 次スレ立てたよ。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161175807/
948 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/18(水) 21:51:18 ID:3xRgcUME0: 申し訳ないが、どこをどう考えてもＡＰはベンチャーとは言えないので、
勝手ながら転職板に立てさせてもらった。
949 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/18(水) 22:01:31 ID:mcBBH48i0: >>945
激しく同意。詳しく知っている人、経緯を書いてもらえると助かる。

会社に全く無関心だったが、ちょっと興味が惹かれている
（取り残されそうで慌て始めているともいうがｗｗｗ）俺が予想するに、

社長の交代はクーデターではなくて社長自身が自分で会長とかそんな役職作って
金は貰うが経営責任だけ放棄する？

そんな無責任な社長と会社に付き合ってらんないから取締役の誰かが独立を
叫んだ？

そんな感じだが、肝心の取締役って誰を指しているのか誰か詳細教えてくれ～
950 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/18(水) 23:53:35 ID:AwQuf7CM0: 本社に行って聞いてみろ
951 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/19(木) 01:14:41 ID:gQ/eZXt80: 本社に行っても、ほんの一部しか本当の事しらないよ。
952 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/19(木) 11:17:03 ID:N5PuyF/x0: 竹橋近辺で昼飯お薦めの店は無いですか？

できれば毎日新聞以外で。
953 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/19(木) 11:48:26 ID:bd5ON7DpO: 武道館のとこに美味い店あるでよ
954 ：永沢ですが・・・ i222-150-206-189.s02.a014.ap.plala.or.jp[sage]：2006/10/19(木) 12:08:10 ID:Nx/PMaoZ0: ずっと見てきたが、かなり酷くなってきたから再び登場。
#本当は登場したくなかったけど･･･

お前らは、少しやり過ぎた。
会社の経緯？社内で聞けばいいだけの話だろ？
なぜリスクを背負ってまで、２ちゃん上でやり取りするのか理由が分からない。
そのリスクとは単純に刑事罰と民事訴訟。
刑事罰は刑法２４７条の背任罪。これは個人情報漏洩などで最近お馴染みだな。
当然、刑事罰だから例えば俺がレス番の誰か、例えば949を告発すれば、警察が
受理すれば捜査対象になるだろう。不受理なら当然意味ないけどな。
民事訴訟はNDAの契約違反。会社の名誉を著しく失墜させたとして1000万単位の
損害賠償を請求されるかね。ま、実際に支払う金額は100万単位だとしても、
それまでにかかる労力及び金額は相当なものだろうな。
そして注意しなければならないのは名誉毀損罪。これは基本的には親告罪だったと
思うけど、書き込みの内容が真実であれ虚偽であれ該当するからね。
＜参考URL＞
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/01/news072.html
因みに俺はバカだけどそんな危ない橋は渡らないし～ｗｗｗ
そもそも別に俺はエーピーのこと嫌いじゃないからさ。
１から育ててもらった会社だし、微力ながら自分も少し育ててきた会社のことを
悪く言おうと思わない。但し、退職したのは話が別よ♪
君らは本当に救いがたいバカだね～ｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞俺が教育担当の頃に研修生だった皆へ
俺は会社を卑しめるとかそんなこと教えた覚えは無いから、君らは書いてないと信じる。
＞俺に何か言いたい奴
pantarou@yahoo.co.jpまでメールよこしてくれればレスするよ。
但し、俺は余計なリスクを負いたくないので、書けること書けないことがある。その点は理解してほしい。
ついでに、IP晒してるけどルータでPAT掛けてないからPCへのアタックは
難しいと思う。ルータへの攻撃は、、、知らん。
あと、
>>952
あんま無いかな。だって高いんだもん。
955 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/19(木) 12:54:19 ID:BLPf62iX0: >>954
バカは君だ。

＞書き込みの内容が真実であれ虚偽であれ該当するからね。

いまどきこんな小学生でも知っていることを鬼の首とったように説明して
「俺が不満分子を黙らせてやるぜ！」って気分か？

ここに投稿している連中はそんなものに臆するほど馬鹿じゃねぇよ。
お前、このミッションに関して会社からいくら貰ったよ？（笑）

ま、俺がざっと見た限りでは削除されるほどの内容はせいぜい実名交えた肉便器発言ぐらいだな。
あいつは勝手に訴えられりゃいいよ。
所詮あれもエーピー関係者間のトラブルだし、訴訟問題に発展すりゃ傍観者としては愉しい限りだ。

もっとエーピーの情報無いの？
今会社はどんな状況なの？
956 ：永沢ですが・・・ i222-150-206-189.s02.a014.ap.plala.or.jp[]：2006/10/19(木) 13:25:08 ID:Nx/PMaoZ0: >>955

バカは君だｗｗｗｗｗｗｗ

＞バカは君だ。

＞＞書き込みの内容が真実であれ虚偽であれ該当するからね。

＞いまどきこんな小学生でも知っていることを鬼の首とったように説明して
＞「俺が不満分子を黙らせてやるぜ！」って気分か？

長文の一部分だけ抜粋して罵倒か？そんなの小学生でもやんねーよｗｗｗｗｗ

＞ここに投稿している連中はそんなものに臆するほど馬鹿じゃねぇよ。
＞お前、このミッションに関して会社からいくら貰ったよ？（笑）

臆してるからIPすら晒せないんだろ？（ﾌﾟﾌﾟ
会社って俺がどこの会社から金貰うんよｗｗｗなに、もしかして俺ってプロ固定？（藁
しかもなに、自分がこのスレの代表だと思ってんの？「ここに投稿している連中は」ってｗｗｗｗ

お前、本当に救いようの無いバカだなｗｗｗｗｗｗｗ

自分を晒すこともできない超チキンな君は一生下っ端で使われてろってこったｗｗｗｗｗｗ
957 ：永沢ですが・・・ i222-150-206-189.s02.a014.ap.plala.or.jp[]：2006/10/19(木) 13:28:26 ID:Nx/PMaoZ0: 　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「￢丨　＜　はーい>>955が通るからどいて
　　　　　　／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」
958 ：永沢ですが・・・ i222-150-206-189.s02.a014.ap.plala.or.jp[]：2006/10/19(木) 13:46:03 ID:Nx/PMaoZ0: >>955

どうせ夜勤明けか輪番休みなんだろうが、もうちょっと時間を有意義に使えよｗｗｗｗ

俺はもうちょっとで教習所だ。
今さら普通免許取りに逝ってるんだぜｗｗｗ
しかもATだぜｗｗｗｗ
だが、それでも俺には普通免許という資格が追加される。

お前には無駄な時間の浪費という事実が残されるだけだｗｗｗｗｗｗ

悪いことは言わない。大原にでも逝って簿記3級でも取ってろよｗｗ
959 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/19(木) 18:32:35 ID:bd5ON7DpO: 永沢さん
免許とったら車はどこのブランドにするんだい？

勿論縁がある
あそこだろ？
960 ：永沢ですが・・・ i222-150-206-189.s02.a014.ap.plala.or.jp[]：2006/10/19(木) 18:40:54 ID:Nx/PMaoZ0: >>959

俺か？うちはVWのGolfワゴン乗ってるぞ。
駐車場に空きないからそれ乗る。
荷物積めるからワゴンはいいな。

それとな、VWは錆に強いらしいぞ。だから海の近くに住んでるうちにはぴったりだ。

何か文句あるか？
961 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/19(木) 21:08:14 ID:bd5ON7DpO: ホンダじゃないの？
962 ：永沢ですが・・・ i222-150-206-189.s02.a014.ap.plala.or.jp[sage]：2006/10/19(木) 21:26:52 ID:Nx/PMaoZ0: >>961

なんで俺がホンダに乗らなきゃいかんの？
俺はホンダ社員かｗｗｗｗ

ところでお前は何に乗ってる？
963 ：永沢って誰よ[]：2006/10/19(木) 21:29:55 ID:Vc8OcuRw0: なんでコイツこんなに必死なの？
わざわざ分けて書き込むし、流したいネタでもあるんだろうな。
964 ：永沢ですが・・・ i222-150-206-189.s02.a014.ap.plala.or.jp[sage]：2006/10/19(木) 21:38:19 ID:Nx/PMaoZ0: >>963

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ＿￣ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　　ヽ二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ／）彡!　　　　　　　　ｨ　　　ﾉ￣l　　　 .い　長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　：
　　　　　　　|l|ヽｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　　　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　ヽ　　　　　　´　　ヾミ､　 /　　　　：
　　　　　　/ ＼ゞ　　ヽ　　ヽ　　　　　　　ヽ /
　　　　 ./　　＼　　　＼　　ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　　　＼＼　　　　＼　　　　　　人
965 ：永沢って誰よ[]：2006/10/19(木) 21:47:50 ID:Vc8OcuRw0: 自分の行動　も　かなり異常なことに気がつかないんだね。
幸せな奴。
966 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／[sage]：2006/10/19(木) 21:52:13 ID:Nx/PMaoZ0: 　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）　うわー、こっち見てるよ
967 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/19(木) 22:03:55 ID:3J5HyMDR0: 永沢さん、あんた冷静になりなよ。
それと、意味不明なのでfusianasanで投稿するのも奇行にしか見えないよ・・・。
955も言ってるけど、このスレで唯一あぼーん対象になりそうな投稿は肉便器ネタぐらいしかないと思う。
そんなこと書いても火に油注ぐだけでさ、むしろもっとスレが過激になることを期待しているようにすら思えるよ。
会社を擁護したいのだったら静観するしかないと思うよ。
968 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/19(木) 22:35:17 ID:LawplkDc0: 永沢さん。俺は>>768を書いた人間だけど、>>967が書いているように
ちょっと落ち着きなよ。

急に自分のIP晒したり、レス叩かれて連続カキコやAAしたりと
何かあったの？

確かに2ちゃんで訴訟問題に発展する事もごく稀にあるけど
現上層部も叩かれた社員も仮に読んでいても真に受けるような事はしてないだろうし
笑いながら流し読みしていると思うし、それこそ、こんな事で訴訟起こして
会社の信頼下げるような事はしないはずでしょ？

免許取得頑張って！
969 ：永沢ですが・・・ i222-150-206-189.s02.a014.ap.plala.or.jp[sage]：2006/10/19(木) 22:46:28 ID:Nx/PMaoZ0: >>967

会社を擁護するのは元社員の俺の役目じゃないんだけどね。
それは充分過ぎるほど理解しておりますよ＞APC経営陣殿

だけどね、静観は解決にならないときもあると思うよ。

僕が最も指摘したいのは、APCのコンプライアンスがなってないこと。
このスレ、取引先だって見てるでしょ？

良く言えば反面教師になりたい偽善者なのさ＜俺

>>968

仮定と事実は異なることも、ままあり得ることなんだよ。
あまりにも抽象的だけど、意を汲み取ってもらえればと思う。

免許取得はいい感じ。2週間で仮免逝けそうですわ。
さすが無職は強いぜ！！

>>967、>>968

そういうことでありがとう。君らの気持ちは理解しているつもり。

だが俺の奇行が続くかどうかは神の味噌汁ｗｗｗｗｗ
970 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/19(木) 22:53:21 ID:hlAc2ZC30: で、具体的にいまエーピー社内で何が起こっているの？
まとめサイトか、詳細希望。
971 ：永沢って誰よ[]：2006/10/19(木) 22:55:07 ID:Vc8OcuRw0: そんな奇行をするような奴を教育担当にしていた、と
取引先に見られるわけですね。
静観は解決になんかならんが、今お前が騒いでも有害にしかならん。
だから黙ってろ。

それとも教え子たちにいたわられるのが嬉しくてウロウロしてるのかい？
972 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／[sage]：2006/10/19(木) 23:07:33 ID:Nx/PMaoZ0: 　　　　　　∨
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　　__,ノ　　｜　 |￣￣＼　＼
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　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
973 ：永沢って誰よ[]：2006/10/20(金) 00:47:16 ID:Xfci9/rd0: >>967、968
本人はまともに会話もできない阿呆みたいだから聞きたい。
君らの知ってる永沢ってこんな自己満足だけの下らない奴なのか？
974 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/20(金) 07:46:32 ID:mCeEOpZ90: http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161175807/l100
次スレ
975 ：永沢ですが・・・ i222-150-206-189.s02.a014.ap.plala.or.jp[sage]：2006/10/20(金) 12:27:34 ID:i7XKoVhM0: 事件は２ちゃんで起きてるんじゃない、社内で起きてるんだ！！！！

社内で起きてることは社内の奴に直接聞けよｗｗｗ
社長なり担当取締役に直接聞けばいいじゃん♪
976 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/20(金) 20:21:24 ID:pIeXLpc30: 永沢寒いよ。
977 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/20(金) 20:33:40 ID:1piB3xCE0: 今エーピーで何が起きてるのだ？？？？造反劇？
978 ：永沢ですが・・・ i222-150-206-189.s02.a014.ap.plala.or.jp[sage]：2006/10/20(金) 21:56:38 ID:i7XKoVhM0: >>976

じゃあ重ね着するかヒーターでもつければいいじゃん。
マシンルームにでもいるんですかね？

>>977

喜劇じゃね？
979 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/20(金) 23:03:02 ID:30G2zXiiO: 永沢はさ～
免許代ローンくんだ？
980 ：永沢ですが・・・ i222-150-206-189.s02.a014.ap.plala.or.jp[sage]：2006/10/20(金) 23:18:22 ID:i7XKoVhM0: >>979
お前に呼び捨てにされる覚えはねーんだよ、カス。

カードで一括だよ。カードのポイント稼ぎだよ。

んだよ、正直に答えてんじゃねーよ＜俺
981 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/20(金) 23:25:20 ID:30G2zXiiO: せこいね永沢って
982 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/21(土) 00:22:21 ID:o7FE45wdO: 永沢さんへ

昔と今でエーピーは変わりました。
永沢さんがイケイケで仕事されていた時代とは違います。

多分、永沢さんは悔しいと思いますが、このスレが会社の現実なんです。

正直言って、私も昔が懐かしいです。
みんなやる気に溢れていた時代が、会社が懐かしいです。

＞皆さんへ
永沢さんは会社にとって功労者の一人だと思います。
今は社員ではないのに会社のことを思ってくれています。
そろそろ不毛な事は止めましょうよ。
983 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/21(土) 00:35:07 ID:awVl/mZq0: >>960
以前に欲しいって言ってた車と違いますね
独ワゴン好きは変わらないみたいですが

お元気そうでなによりです
984 ：永沢ですが・・・ i222-150-206-189.s02.a014.ap.plala.or.jp[sage]：2006/10/21(土) 00:57:31 ID:Nu6lzskq0: >>981

何がせこいのか400文字で説明してくれ

>>982

えーっと、、、すいません。とりあえず謝っておきます。

>>983

俺の記憶が間違ってなければHG氏だね。大手町の喫煙室での話題だったと記憶。
Gちゃんも頑張ってるみたいじゃん。
オメガはね、ちょっと大きすぎるのと燃費で止めときました。
Golfって1.6Lなんだよね。意外と小さいんですわ。でも3ナンバー。
また一緒に仕事したいね。
985 ：永沢って誰よ[]：2006/10/21(土) 01:04:46 ID:ivlx4WvO0: >>982
その功労者達が揃って皆居ないのに懐かしんでるだけではどうにもなりません。
それに「取引先が見ている」といいつつ

>>957
>>964
>>966
>>972

こんな事書いて相手の意図も汲めず脊髄反射にAA書いてる阿呆が
「いまだに会社を思っている功労者」ですか？
騙った別人か性格が歪んだかしているのでは？
だから973でこんな奴なのか？と聞いたのだが。

傍から見ればスレタイ通り超DQNが大活躍、で締められて良いがな。
986 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/21(土) 08:26:51 ID:XGp5I6gk0: ？？？？
会社で何が起こってるの？
求人募集もしているしホームページはちゃんと存在するようだけど。
987 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/21(土) 12:04:29 ID:o7FE45wdO: 社長が交代するらしいよ
988 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/21(土) 12:09:44 ID:dg0/Uk1M0: >>987
どういう経緯で？勇退？
989 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/21(土) 12:10:14 ID:dg0/Uk1M0: http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161175807/l100
次スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161175807/l100
次スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161175807/l100
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http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161175807/l100
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http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161175807/l100
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次スレ
990 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/21(土) 12:29:56 ID:o7FE45wdO: 理由なんてｼﾗﾈｰﾖ
下っ端の俺達には、関係ない話だろ。
給料さえ振り込まれてれば、どうでもいいことだ。
知ったから得するなら話は別だけど、そんなこともねえだろ。
俺は、興味ないし関係ないし知るために無駄な労力を使いたくない。
Ｍ部長とかＳ部長に聞けば分かると思うけど面倒くさい。
991 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/21(土) 18:12:43 ID:2nd9WIL4O: 町田部長？
992 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/22(日) 17:53:00 ID:7o3xx0Go0: 次スレにも書いたけどさ、結局、>>990が

>理由なんてｼﾗﾈｰﾖ
>下っ端の俺達には、関係ない話だろ。
>給料さえ振り込まれてれば、どうでもいいことだ。
>知ったから得するなら話は別だけど、そんなこともねえだろ。
>俺は、興味ないし関係ないし知るために無駄な労力を使いたくない。
>Ｍ部長とかＳ部長に聞けば分かると思うけど面倒くさい。

と言ってたが、こういう考え方してる人が今のエーピーにはありがたいんだろうな。
ただでさえ、200名規模の小さな会社だし、些細なきっかけで大きく躍進と遂げたり
経営破たんしたりするんだから、言われているような社長交代や役員の独立ってな
結構大きい出来事なわけで、俺なんかは今後の会社の動向や将来性が気になるし
同じような奴も不安に駆られているから、情報収集に走ってるんだろ。

それぞれの現場で10～30名くらいでしかいないんだから、たとえ2ちゃんといえど
ここまで、レス数が伸びたスレで情報を仕入れたいと思うのもひつぜんだろうな。
993 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/22(日) 22:16:52 ID:bx6ojVSe0: さあ次のスレに行こう
ＡＰの実態を知っておこう
994 ：名無しさん＠どっと混む[]：2006/10/23(月) 09:49:03 ID:nfFNFIYyO: もう書くことが無いずら

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