萌える絵の描き方教えてくれ -VIP Service DAT Converter-

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萌える絵の描き方教えてくれ

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/09/29(金) 23:46:19.13 ID:G4Zr+p4c0: ＜頻出指摘ポイント＞

1．描き始めたばかりなら、好きな作家や写真の模写なり、hitokaku（ >>2あたり）なりで基本を学ぶべし。

2．とにかくよく“見て”描くこと。脳内で組み立てるのが破綻のもと。資料がなければググれ。
　　
3．初心者の最難関は手及び指。目の前にあるんだからよく観察すべし。手に限らず身体の各部は鏡を見て。

4．直立時の腕の長さは股のあたりまで。
　脚の長さは、股上と股下が同じ程度になるように。
　肩から肘と肘から拳の長さはほぼ同じ、脚もまたしかり。
　（※赤ペン先生の見本　http://www.moee.org/file/data/up27298.jpg　）

5．綺麗な線を描きたいなら、『Wacom社製のペンタブレット』に下記の『SAI』がオススメ。

　ペンタブは、入門用なら『FAVO』、お金に余裕があれば『intuos』。
　サイズはA5で約8割が満足。机上スペースがないならA6。あるならA4。
　所詮道具なので使って画力が上がるわけではない。買ったはいいが使わなくなる人も少なくない。
　アナログ派なら安いスキャナを買うという手もある。が、購入相談はループの元なので控えれ。

　『SAI』は現在テスト版につき事実上フリーソフト。ただし試用期間が切れるごとに再ダウンロードが必要。
　（ >>2あたりに無料ツールのテンプレあり）

◆質問者用テンプレ

【絵】URLここに貼れ（＊専用ロダ推奨）
【特に指摘が欲しい点】どうしても上手くかけなかったところ
【その他】赤・指摘希望にあたって断っておきたい事など自由に

＊＊＊記入したくない時は無くても可＊＊＊
2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/29(金) 23:47:03.69 ID:G4Zr+p4c0: ■有志が作成したこのスレのまとめ　( 泥酔先生講座とか )
http://moee.org
■萌える絵の描き方を教えてくれ in外部板　( 避難所のようなもの )
http://jbbs.livedoor.jp/music/14451/
■２ｃｈ　SNS　萌える絵の描き方を教えてくれ　( mixiみたいなもの )
http://2ch.pne.jp/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=1556
SNSに招待されたい人は捨てアド晒してジっと待つ
■hitokaku　( 人物デッサンの基本とか役に立つこと色々 )
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/

荒らし、煽りにはスルーで対応。

■フリーのお絵描きソフト
・SAI
ttp://www.systemax.jp/sai/
・Pixia
ttp://homepage2.nifty.com/~maru_tacmi/
・PictBear
ttp://sleipnir.pos.to/software/pictbear/
・GIMP
ttp://gimp2.info/
■デッサン人形として安くて使えるミクロマン素体マテリアルフォースは
トイザらスhttp://www.toysrus.co.jp/限定商品　
500円以下なので買わない手はなし　男女で2体あってもよい
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/29(金) 23:48:04.75 ID:G4Zr+p4c0: 【主な携帯用アップローダ】
※PC閲覧許可&保存許可を忘れずに！
◎ イメぴた（http://imepita.jp）　　　　　　送信先：p@imepita.jp　　　　　（追加＆動画不可）
◎ VIPうｐろだ(http://mup.vip2ch.com)　送信先：pic@up.vip2ch.com　（動画、画像共に無制限うｐ可、追加不可、PC許可不要）
◎ UPdoga（http://updoga.com）　送信先：up@updoga.com　　（動画専用）
△ ＠ピタ（http://pita.st）　　　　　　送信先：規制中　　　　　　（夜間は重い場合も、04:20～04:40の間ﾒﾝﾃあり）
× ピクト（http://pic.to）　　　　　　　送信先：規制中　　　　　　（19:00～04:00の間、夜間PC閲覧規制あり）
× ﾅｼｮﾅﾙｱﾄﾞﾚｽ（http://new.cx）　送信先：規制中　　　　　（20:00～04:00の間、夜間PC閲覧規制あり）

■スレ専用うｐろだ■
　 http://www.moee.org/file/（新型：画像のみ）
　 http://www.moee.info/file/（予備：多目的）
　 http://www.moee.info/ero.html（えろ用ロダ）
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/29(金) 23:49:07.03 ID:68igGkVU0: >>1
おっつ
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/29(金) 23:49:51.44 ID:YvO14wHo0: １乙

こっちが本スレでお願いします　コテハンありのスレとしましょう
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/29(金) 23:55:14.91 ID:lI/hp2Mh0: なんでわざわざわけんだよ
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/29(金) 23:57:12.22 ID:YvO14wHo0: 無駄な議論するよりよっぽど有意義だろう
こっちは好きにやれば良い
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/29(金) 23:58:25.09 ID:G4Zr+p4c0: ・誘導　　萌える絵の猫き方を教えてくれ！　【コテハン禁止】
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1159541635/l50
必要に応じて使い分けて下さい

>>6
スレを平和に進めるための試みです
他の皆様もご理解お願いします
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/29(金) 23:59:17.89 ID:GOKFLPT/0: いつまでも小学生みたいな事して・・・ホント飽きれるわ
はぁ・・・
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/29(金) 23:59:55.49 ID:i7yLzUr+0: >>1　おつ
しかし、なんか淋しくなる予感　でも、めげずに期待age
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:00:32.91 ID:HO/Rrc9Z0: >>9
裏を返せば小学生みたいな純真な心持ってるってことじゃね？
絵を描く為には素直な心が大切だからおｋってことで
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:00:52.78 ID:g0y5O3Od0: すまん、なんか空気読めない俺でした
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:01:23.59 ID:g0y5O3Od0: 誤爆
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:01:58.74 ID:WeGN7hA90: >>11
それまじでいってんの？
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:02:00.59 ID:PYbdvXTD0: 落ちるかと思った
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:03:05.38 ID:mrzdVVvX0: はえ頼むから来ないでくれ　こちらでやればいいだろう
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:03:22.24 ID:R0Kd31Cx0: >>9
そんな真剣にならなくても他人は他人ですし
ネットでしかも匿名板で相手の意見を変えようとするのがそもそも無理な話かと・・・
自由にさせればそのうち収まるかと
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:05:27.41 ID:HO/Rrc9Z0: >>14
マジで言ってると思う？
19 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 00:06:03.24 ID:YuIA394I0: ん？誰が小学生みたいな事をしている、と？
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:07:03.00 ID:mRsu0DlhO: しょっぱなからノイローゼなスレでつね
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:07:59.32 ID:WeGN7hA90: >>18
ごめん
さすがにそれはないわな
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:08:56.82 ID:mrzdVVvX0: >>19
一度住み分けてみようぜ　頼むよ
隔離の方はそっとしておいてほしい
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:10:30.73 ID:DtN61ZiG0: 嫌hae派が100％折れて譲歩したんだからもう気が済んだでしょ。
あちらに顔を出すのはもう嫌みにしかならないので止めるように。
こちらで淡々と活動すればいいでしょう。
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:11:53.68 ID:ZjCNeCrb0: 結局赤したいとか絵がうまくなりたいじゃなく荒らしたいってことじゃね？
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:12:28.37 ID:HO/Rrc9Z0: こっちはハエギリギリおｋだぜ？
そのかわり隔離は行くな。絶対に行くなよ。
あと、絵は両方のスレにうｐってことでよくね？
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:13:15.10 ID:DtN61ZiG0: >>24
そういう挑発も無用
平和なスレ進行が第一に考えてくれ。
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:13:52.20 ID:NRxd4GeL0: >>25
蠅にいじられたい人はこっち
蠅にいじられたくない人はあっち
28 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 00:13:54.47 ID:YuIA394I0: >24　逆じゃね？　なんでVIPに固執するわけ？
　そんなに自分らのコミュニティーで意思統一できていると思うのなら
SNSなり外部板なりで好きなだけ続けりゃいいじゃん。

2chのルールに違反する参加姿勢は問題でそ。
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:14:00.41 ID:l1pcPjdP0: 片方でも両方でもよくね？
そういう意味で言ってたらｽﾏｿ
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:14:39.06 ID:bkRiae/h0: ＞hae
おまえの理想の萌え絵スレってどんなの？
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:16:43.65 ID:mrzdVVvX0: >>28
おまえも荒らし行為で違反してるのわかってるか？
こっちが妥協したんだから、そっとしておいてくれよ
32 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 00:18:19.53 ID:YuIA394I0: 何に違反しているのですか？

コテ禁止という主張を変えないのなら
きっちり最悪板か外部にまで退かれたらいかがですか？
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:20:00.01 ID:7vI/Xhkl0: けんかはしなくていいと思う
ところで、ここ、赤できる人いるのかな

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ぼくは、無理だよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:20:11.27 ID:PYbdvXTD0: 貴方はこちらに居て良いのですよ
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:20:36.02 ID:WeGN7hA90: >>31
ちょっとしつこい

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ぼくも、無理だよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:20:44.31 ID:tOY0FS+H0: >>28
固執してるのはお前だろうがｗｗ
コテはずしゃいいだけだし、そもそもお前がちったぁ人の話聞いてりゃならなかった展開だ。
自業自得杉、削除依頼スルーされ続けたからって粘着すんな。
さすがに向こうに顔だすのはスレ違いだぞ。
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:25:33.32 ID:MPX9lX9O0: ワーイ　本スレ使いたい放題だ

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　赤ペン、無理だよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:27:37.41 ID:DtN61ZiG0: >>32
その判断はスレ削除人に任せておけばいいこと。
あとあちらのスレに顔を出すのは絶対に止めてくれ。
その時点で「荒らし行為」になる。
テンプレや削除基準とかルールを持ち出して批判する前に
自分の行動を正さないと説得力に欠ける。
39 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 00:29:10.19 ID:YuIA394I0: 重複スレはその存在自体が他のスレッドに迷惑だから、
過疎のこっち側はさっさと落としときなさいな。

一般の参加者は、重複スレのニュアンスの違いとか
主張に賛同とかそういうのは抜きにして
にぎわっている方に参加するだけだよ。
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:29:48.95 ID:bkRiae/h0: つかこの現状なんとかできないの？
スレ分立はどう考えてもダメだろ。
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:30:22.85 ID:PYbdvXTD0: 最低限の助言なら･･･　「hitokaku池」とか

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ぶっちゃけ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　　自分のことで精一杯だよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
42 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 00:30:48.99 ID:YuIA394I0: 重複している存在が他者に迷惑なんだから
削除されるそのときまで　無理に重複させる必要は無く、
削除申請したスレッドを使う事になんらやましさを感じない。

↑
当初は異なったが、今現在の認識。
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:31:00.06 ID:ZjCNeCrb0: なぜこちらがはやらないか、考えてみろよ＞ﾊｴ
お前の荒らしをみんな嫌ってるんだ
お前を好きとか言ってるﾊｴ自演キャラじゃ絵のうpとかできないしな
44 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 00:31:49.45 ID:YuIA394I0: 2chルールにも当然違反しているが、
利用者の利便性を考えても
VIP内分立はきわめて不味い。
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:32:21.25 ID:OQVnBBwk0: ぶっちゃけると単にスレ進んでる方=人がいるってことで集まってるだけだと思うぞ
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:32:41.43 ID:tOY0FS+H0: それにしても、この2つのスレの流れの違いを見れば、
相当空気読めない奴でも、コテ居ない方がいいんだなってのわかるだろうに・・・
それでもコテのままじゃなきゃイヤだとか、協調性がないにも程があるな。
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:33:14.35 ID:ZbTS16l30: 別に利便性とかどうでもいいよ
人多い方に行くんだし
48 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 00:34:28.14 ID:YuIA394I0: >43　-→>>39

自演キャラ？
そのような発想を恥じない事も、
そもそもそういう発想をする事も
その解釈に違和感を覚えないことも驚きだ。君自身が行っているのかい？

もしくは　http://info.2ch.net/before.html　の頭の～　に該当ですか？
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:34:46.36 ID:HO/Rrc9Z0: そうだハエ、お前あっちのスレには書き込まずこっちで赤とかすりゃいいんじゃね？
50 ：ahe ◆azmHdAK81g [sage]：2006/09/30(土) 00:34:50.29 ID:ZhMsS7+t0: なんだこっちは
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:35:04.39 ID:ZjCNeCrb0: 最初に別れたときも、hae抜きのほうにすぐ
ちゃんとしたﾊｴより格段にうまい赤が山盛りになったしな
ﾊｴの荒らしがくるまでだったけど。

いいかげん空気読めよ。snsの次はまとめロダから追い出されるぞ
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:35:19.65 ID:tOY0FS+H0: >>44
だから、そう思うならなぜコテやめないんだ？
あるいはその迷惑な言動少し和らげるだけでもかなり違っただろうに。
少しは周りの奴の事考えろよ、ガキじゃないんだろ？
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:35:45.94 ID:l1pcPjdP0: >一般の参加者は、重複スレのニュアンスの違いとか
>主張に賛同とかそういうのは抜きにして
>にぎわっている方に参加するだけだよ。

ほおっておけばいいじゃん
にぎわってる方が勝つんでしょ。

そか、どっちが落ちるか判ってるんだね
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:35:58.53 ID:OQVnBBwk0: 荒らしに反応する奴も荒らしって聞いたこと無い？
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:36:11.50 ID:DtN61ZiG0: >>44
だから平和に進める試みだって言ってるでしょ。
とりあえず様子を見る余裕もないのかね。
だだっ子みたいにむずがっても何も解決しないでしょ

haeがどうしたいのかアイデアを出してごらん。
どうやったらみんなとうまくやっていけると思う？
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:36:34.70 ID:ccXtsKrI0: もう向こうは萌え絵スレとして正常に稼動している
なぜだろうね？

>>49
Good！どうせ両方みてるんだから
勝手に強奪して勝手にこっちに参考青うｐしちゃいなよhae
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:36:48.18 ID:/HTzq86a0: >>54
ここVIPだよ
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:36:57.28 ID:dZ620l1f0: うん、あのね
自分が顔を出していい方のスレを
わざわざ殺伐とさせないほうが蝿自身のためだと思うよ

と、アキバから帰ってずっとプラモ組んでた漏れが言ってみる
59 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 00:37:33.67 ID:YuIA394I0: >52　ﾊｧ？　重複スレを立てる事が違反しているのであり、
おいらは違反していることなんぞ避けますよ。
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:37:42.97 ID:XOWjlQoz0: >>58クロスボーン乙
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:37:53.91 ID:OQVnBBwk0: >>57
それわきまえた上で荒らしだの平和だのいってるのかｗ
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:39:23.50 ID:bkRiae/h0: 頼むから昔の萌え絵スレをかえしてくれ（´；ω；｀）
63 ：ahe ◆azmHdAK81g [sage]：2006/09/30(土) 00:39:35.42 ID:ZhMsS7+t0: 把握したぜ！hae抜きか！むしろＶＩＰらしい！ほほえましい！
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:39:50.19 ID:OFJwWzf60: 正直haeが脳板にでも柿板にでもスレ立てて逝けばいいと思う
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:40:19.88 ID:WeGN7hA90: この雰囲気嫌いじゃないぜｗｗｗｗｗ
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:40:41.73 ID:tOY0FS+H0: >>59
で、コテ禁止のスレにコテで書き込むわけだ・・・
お前の言う違反てのはあれか、自分だけは例外か。
あるいは重複立てるようなスレの決まりなんざ守る必要ないとかそんな考え？
法律守んない犯罪者なんざ殺しても罪にならんとかそんな感じ？
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:40:42.69 ID:mrzdVVvX0: >>59
おまえ、VIPに重複スレいくつあるとおもってんだｗｗｗｗ
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:41:00.82 ID:R0Kd31Cx0: 絵でもうｐされれば元に戻るでしょ
あんまり敏感にならない方がいいかと

くやしいっ・・・でも感じちゃうﾋﾞｸｯ
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:41:02.07 ID:OQVnBBwk0: >>62
(^w^)
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:42:02.40 ID:/HTzq86a0: 重複スレでもべつに問題はないんじゃないの
双方スレ進行できるくらいの発言数があれば単スレでまにあわないから複スレなだけで
まえのように本スレだろうが人がいなければ落ちるのみなだけで
71 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 00:42:43.62 ID:YuIA394I0: 　誰が何処でどう活動しようと　そいつの自由(とそいつの責任)だろ('A`
閉鎖的運営をしたいのなら余所でやればいいじゃん。それも自由だよ、止めてないし。
72 ： ◆lx0iJPek/A [sage]：2006/09/30(土) 00:42:50.32 ID:DtN61ZiG0: まあみんなでここ保守しましょうや
73 ：ahe ◆azmHdAK81g [sage]：2006/09/30(土) 00:43:50.36 ID:ZhMsS7+t0: ここ、落ちるぜ？
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:44:12.98 ID:ZbTS16l30: 違反してるなら管理者が消すだろうからお前は騒ぐなよ
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:44:26.36 ID:GYPaM+dr0: そんな事よりこのスレの活用法を模索しようではないか
こっちにうｐはなさそうだしな。空気読めない馬鹿のせいで
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:44:27.48 ID:bkRiae/h0: >>69
うん。まだワロヒコ先生の方が良かった。
77 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 00:44:33.50 ID:YuIA394I0: ＞７０　いまはこっちが議論スレになっているだけであって
うｐするひとも指摘する人も
萌え絵の研鑽をしたい参加者はどっちかに偏る。
それは参加者の不利益だっツーの。　重複スレは駄目だと思うね。
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:44:36.87 ID:l1pcPjdP0: 矛盾ｋｔｋｒ
79 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 00:45:43.37 ID:YuIA394I0: >74　その理屈で粛々と向こうに参加するわ。
違反しているなら管理者が対処するんだろ？(^ｗ^)
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:46:02.32 ID:mrzdVVvX0: >>77
解決策があるよ
　こてを外してみよう
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:46:17.86 ID:ccXtsKrI0: 両方見ればいいだけじゃん
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:46:43.76 ID:ZbTS16l30: >>79
お前が言ってるのは２ちゃんのルールだろが
あほじゃねぇの？
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:46:45.74 ID:dZ620l1f0: >>77
蝿に赤をされること、蝿が見知らぬ誰かと延々と議論を続けることが不利益
と考えてる参加者も大勢居ることを忘れずにな。
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:47:09.97 ID:WeGN7hA90: ひねくれてるにもほどがある
ちったぁ妥協しろや
85 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 00:47:48.20 ID:YuIA394I0: >83　赤がいやならうｐ時に言えば済む事。議論は隔離板ですればいいわけね？
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:48:12.62 ID:tOY0FS+H0: >>71
じゃあコテ居ない方がいいと思ってる奴らが、VIPで活動しようと、
そいつらの自由（とそいつの責任）だろ('A` ）
協調性０で傍から見てると荒らしとしか思えないような好き勝手やりたいなら他所でやればいいじゃん。
それも自由だよ、止めるどころか奨励したいくらいだ。
87 ：ahe ◆azmHdAK81g [sage]：2006/09/30(土) 00:48:21.18 ID:ZhMsS7+t0: 練習生のためにこのスレとhaeは共に心中落ちする
88 ： ◆lx0iJPek/A [sage]：2006/09/30(土) 00:49:17.25 ID:DtN61ZiG0: >>77
まあまあアツくならずにこのスレのうｐ環境を整えることから始めようぜ。
みんな勘違いしてるけどここ蠅のスレじゃなくて本スレだから。
無益な議論すると誰も寄りつかないって。

みんなクールダウンしろよｗｗ
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:49:28.69 ID:dZ620l1f0: >>85
お前が「蝿の赤は要らない」とうｐ時に言われることに、いちいち反応しないなら、俺はそれでも構わんよ
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:49:42.13 ID:ccXtsKrI0: 向こうが楽しそうなのはなぜだろう…？
91 ：ahe ◆azmHdAK81g [sage]：2006/09/30(土) 00:50:30.89 ID:ZhMsS7+t0: 楽しそうだよな・・・
92 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 00:50:33.69 ID:YuIA394I0: >86　コテを嫌だという人はコテのレスをNG指定すればいいし、
　その権利は全然否定していないよ。
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:50:46.49 ID:bkRiae/h0: haeの言いたい事を産業で頼む。
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:51:13.45 ID:WeGN7hA90: こっちもこっちでたのしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
95 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 00:51:28.90 ID:YuIA394I0: >>88　もう向こうが流行っているんだから　こっちは削除対象だよ。
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:51:36.92 ID:OQVnBBwk0: >>93
嫌ならＮＧ登録しろ
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:51:56.34 ID:bkRiae/h0: >>92
専ブラ導入してないやつだっているんだぜ。
98 ：ahe ◆azmHdAK81g [sage]：2006/09/30(土) 00:51:57.12 ID:ZhMsS7+t0: 俺が正しい
俺が正しい
俺が正しい
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:51:57.80 ID:l1pcPjdP0: >>93
ジャイア
ニズム
。
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:52:08.38 ID:ZbTS16l30: >>93
俺を仲間に入れろ
俺に文句言うな
俺の言うこと聞け
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:52:27.38 ID:R0Kd31Cx0: 絵でも描こうよ
議論はスレチガイだよ
102 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 00:52:32.07 ID:YuIA394I0: >93
私物化したい奴は
存分にそうしてくれ、但し余所で。
此処は2chだっつーの。
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:53:47.41 ID:qAllE+1d0: >>93
俺の
俺の
俺の話を聞けぇ♪
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:54:09.26 ID:bkRiae/h0: >>102
２ちゃんねるって匿名掲示板なんですけど。
105 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 00:54:54.77 ID:YuIA394I0: >93　逆だよ。　hitokakuもまともにこなせない奴がhitokaku行けと連発する状況下、
hitokakuもこなしていないから首が中央だと思い込むような誤謬に浸かり、
首が後ろ過ぎる！　俺の言う事を聞け！　そうすればうまくなるんだ！

とかいう愉快な人の指摘をスルーしたのがおいら。
俺の言う事を聞け　というのは　イチャモンつけてくるやつだよ。
106 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 00:55:24.82 ID:YuIA394I0: >104　コテハンだって匿名なんですけど。
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:55:38.17 ID:oPAsJTW90: だいたいＮＧ登録しろっていうけどさぁ
なんでhaeに命令されなきゃいけないわけ？
haeが消滅すれば片付くんですけどｗ
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:55:48.33 ID:/HTzq86a0: ハエという人間が大半の住人に嫌われてるって事実以外は存在しないな
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:55:53.56 ID:l1pcPjdP0: >>102
私物化したい奴は
存分にそうしてくれ、但し余所で。
此処は2chだっつーの。
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:56:03.95 ID:Dn7uR/GK0: >102
2chのルールというなら運営、管理が絶対だろ
それがhaeの出した削除申請スルーすると言うことはそういうことなんだよ

要するに、hae氏んだらいいのに。
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:56:10.45 ID:edB3Hth10: 大多数の一致した意見が「私物化」とはこれいかに
ﾊﾗｲﾃｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:56:11.93 ID:ccXtsKrI0: また首か…
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:56:17.06 ID:bkRiae/h0: >>106
ごめんね。テンパってよく考えないでレスしちゃったごめんね。
114 ： ◆lx0iJPek/A [sage]：2006/09/30(土) 00:56:47.37 ID:DtN61ZiG0: >>95
だからあっちに顔だすなってｗｗ
そんな事したらまた向こうの奴らが逃げて行くだけだろｗｗ
まんま鼬ごっこしたいのか？

だからこっちが本スレで、ここで活動するのが正統萌え絵スレだよ。
115 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 00:56:50.49 ID:YuIA394I0: そうか？　大半の住人はスルーしてると思うけどな。
116 ：ahe ◆azmHdAK81g [sage]：2006/09/30(土) 00:57:10.22 ID:ZhMsS7+t0: haeなんか絵描いてくれ。萌えるやつな？
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:57:09.77 ID:tOY0FS+H0: >>95
お前も考えてみりゃ可愛そうだよな。
へぼで手抜きだけど一応がんばって？赤してるのに忌み嫌われ。
回りくどい嫌味な発言してはNG登録されるか荒らし呼ばわり・・・
終いにゃうｐ者にhaeの赤は要りませんとか言われたり、hae抜きスレを立てられて、
対抗してhae入りスレを立ててみれば一瞬で落ち・・・
悔しかったのか削除依頼を複数回してみても反応なし。

・・・ヤベ、涙出てきた・・・・
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 00:57:28.01 ID:WeGN7hA90: haeおもしろいなー
119 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 00:58:10.89 ID:YuIA394I0: >111 何を以って大多数と？　総参加数と　賛同者数はそれぞれ何人なんですか？
つ[書き込む前によんでね]
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:59:01.79 ID:R0Kd31Cx0: 議論はやめよう
いろいろあるだろうけど人は人
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:59:09.39 ID:ZjCNeCrb0: ねえねえhae、首だけなおせば文句言われないほどうまいと思ってる？
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:59:24.99 ID:GrFGJunN0: (´・ω・｀)どうで萌え絵仮名←こんな変換になった。どうでもいいけど

とりあえず絵とかうｐしろよｗ
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:59:28.69 ID:qAllE+1d0: ＞大半の住人はスルーしてると思うけどな。
↓一分半後
＞何を以って大多数と？　総参加数と　賛同者数はそれぞれ何人なんですか？
124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:59:29.01 ID:ccXtsKrI0: 名無しでやったってhaeなら絵でわからせることができるだろうに…なぜコテに固執する？
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:59:45.69 ID:tOY0FS+H0: >>119
流れの違いでそのくらい察しろよｗ
だから空気読めないって言われるんだよお前ｗｗｗｗｗ
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 00:59:50.73 ID:um9Hq8Yf0: >>117
haeが可愛い女の子だったら萌える
127 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 01:00:11.32 ID:YuIA394I0: >116　もう寝る時間だから却下だ。
>117　そんな分析なんぞせんでも、こんな場に固執している時点で十分にかわいそうだってーの(^ｗ^)
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:00:27.24 ID:/HTzq86a0: 人生経験だろうよ　haeのような人間はあらゆる場所にいる
小学校にも中学校にも高校にも大学にも会社にも老人ホームにも
そしてすべての場所で陰口たたかれてる　必要悪といえばそうだな
129 ：ahe ◆azmHdAK81g [sage]：2006/09/30(土) 01:01:03.21 ID:ZhMsS7+t0: ５分くらいでサクッと描いてくれよ
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 01:02:13.04 ID:DtN61ZiG0: 「これは・・・萌え絵スレ始まって以来の事件ですね、父さん！」
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:02:21.48 ID:Dn7uR/GK0: >127
自分で自分を可哀想とか言って虚しくならないか？
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 01:02:49.13 ID:t6xm/7Bh0: ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやんか
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:03:39.57 ID:R0Kd31Cx0: 流れ変わんネ
しかしこれが萌え絵スレなんだろうな・・・・
134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:03:44.68 ID:tOY0FS+H0: >>127
だよなぁ・・・こんなVIPの1スレで、空気読めないくらいコテ続ける事に固執してるなんて・・・
それだけで可愛そうだよな・・・ゴメンよhae、僕が間違ってたよ。
135 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 01:03:46.67 ID:YuIA394I0: >121　いや、首は端的な例に過ぎないよ。
>123　毎回絡んでくる奴が、口調などから多くても数人だと思っただけ。
　スレへの総参加数は一日20人ぐらいかな。
>125　流れって…-→ >>39
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 01:04:36.54 ID:WeGN7hA90: いいスレだ
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 01:05:15.45 ID:mrzdVVvX0: 今までまったりやってたこの長寿スレを
分裂に追い込んだ元凶がおまえなんだと少しは考えてくれな
萌えスレがつぶれちゃうんだよー
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:05:33.99 ID:qAllE+1d0: >>135
一日20人だとして、そのうちの18人には否定・もしくはスルーされてると思うぜ？
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:06:18.71 ID:oPAsJTW90: >>137
いままでがまったりだなんてちゃんちゃらおかしい
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:06:44.76 ID:R0Kd31Cx0: 議論はもうやめよう
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 01:06:53.92 ID:t6xm/7Bh0: >>137
昔から危惧してた人は居た希ガス

さいきんは長割する日と増えたからあれまくってるが
あと天敵のワロヒコ様が居なくなったのがでかいかも
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:07:09.00 ID:tOY0FS+H0: >>135
やっぱ馬鹿だなお前ｗ
こっちのが先に立ち、お前が出てくるまで煽りも出なかったのに、
お前があっちに荒らしに行った途端にこっち荒れてるだろｗｗｗ
それらも含めてスレの流れ嫁よｗｗｗｗｗ
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:07:22.89 ID:l1pcPjdP0: >>140
おまいの頑張りに涙を禁じえない。
ほら、蠅もごめんなさいしなさい
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 01:08:02.29 ID:mrzdVVvX0: >>139
あのワロにでさえ住人の対応がここまで酷くは無かったろ
145 ：ペキア ◆lx0iJPek/A [sage]：2006/09/30(土) 01:09:00.64 ID:DtN61ZiG0: ワロヒコは安定した状態を壊すのが趣味なので、
既に壊れてるとこに興味はない。
むしろ猟場を荒らされた心境か。
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:10:30.55 ID:aoHTWrXA0: この対応が酷いというかガキっぽいんだよなぁ
分裂した経緯も傍から見たら住民の過剰反応に見えるんだよ
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:11:20.49 ID:HO/Rrc9Z0: >>146
そうだよな、反応しちゃう住人も住人だなｗ＝俺らもhaeと同類
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:11:43.05 ID:Uo43CYY80: 新参乙
149 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 01:12:13.12 ID:YuIA394I0: >142　そんなん　荒らしているだけだろ？
どうせこのスレも明日の朝には落ちてるさ('A`

　逆に言えばスレの存続が常駐している奴らに依存しているなら
(頓珍漢な主張であろうと　常駐している奴らを)尊重せにゃならんのかもな。。。

住人という括りは語弊があるけれど
150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:12:50.48 ID:/HTzq86a0: どんなに穏便な人間でもマンション上階で毎日ドタバタやられたらキレもする
151 ：ahe ◆azmHdAK81g [sage]：2006/09/30(土) 01:12:55.64 ID:ZhMsS7+t0: ブドウジュースうまいな
152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:13:02.31 ID:aoHTWrXA0: >>148
ぶっちゃけ1年くらい前からいる
153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:13:43.54 ID:DtN61ZiG0: まあみんなで保守しようぜ
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:13:55.37 ID:ccXtsKrI0: 嘘かホントかわからんけど
向こうじゃ自称ハルヒすらコテ外してるけどな

高校生なのにhaeより大人な対応だよ
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 01:14:27.69 ID:WeGN7hA90: >>149
おまえあっちの191にはぜったいなるなよｗｗｗｗ
156 ：ahe ◆azmHdAK81g [sage]：2006/09/30(土) 01:14:38.44 ID:ZhMsS7+t0: ほんとだよ。俺らクズだよ・・・。
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:14:41.38 ID:qAllE+1d0: 郷に入らば郷に従え、か。
158 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 01:14:46.80 ID:YuIA394I0: 　ワロヒコ先生って無根拠な指摘を非難していたのであって、
それが表面的には嘲笑であったから荒らしていると誤解もされたけれど
ご活動には価値があったと思う。

笑われる程度の参加者も居たし居るよ。
知ったかぶり断定っていういみでは最近では焼きなましの件もあったし。
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:15:29.34 ID:/HTzq86a0: とりあえず１週間コテはずしてみるとかそういう妥協を何故しないんだろう
自分が悪くなくてもまともな大人というなら周囲の迷惑を考えてそれくらい
してもまったくフシギじゃないだろう
160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 01:15:34.37 ID:EjR5rZx20: >>149
お前赤してもらいたいやつがいれば落ちないよ
161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:16:13.03 ID:R0Kd31Cx0: だから議論はやめろと
スレタイを読みましょう
162 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 01:17:28.43 ID:YuIA394I0: >161　だから　萌える絵のスレッドは　もはやあっちだって。
163 ：ahe ◆azmHdAK81g [sage]：2006/09/30(土) 01:17:48.68 ID:ZhMsS7+t0: でもぶどうジュースうまいんだよ
164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 01:17:55.12 ID:DtN61ZiG0: 心配しなくても落ちそうにないなこのスレ
怖くないから気軽にうｐヨロ
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:18:01.01 ID:EjR5rZx20: 「お前に」だた
166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:18:12.74 ID:ccXtsKrI0: >>162
なんでだろうね？
167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:18:13.24 ID:qAllE+1d0: >>161
ホントお前の努力は涙ぐましいな
よし、向こうのスレに負けないようにいっちょ頑張ってみるか
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:18:57.70 ID:HO/Rrc9Z0: 模写おもしREEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！
俺ってちょっとウマいんじゃね？という錯覚にあわせてくれる！！
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:19:19.85 ID:tOY0FS+H0: >>149
haeはこっちの話聞かないタイプで、話の展開の仕方も小さい子並みだしな。
反論する場合、その言葉を借りて返すのが一番理解させやすい方法だからしゃーねえかと。
悪い子には、自分がそうされたらどんな気持ちになるかーって教えるようなもん。

過剰な反応に見えるかもしれんが、
火の無いところに煙は立たず、ってな。こうなった一番大きな理由はその本人、haeだろうさ・・・
170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 01:19:46.12 ID:mrzdVVvX0: >>162
なんぜ、自分で場を盛り上げようとしないんだ？
寄生するだけの奴なのかおまえ
萌えスレ盛り上げるとか言ってただろうが、あれも嘘なのか
171 ：ahe ◆azmHdAK81g [sage]：2006/09/30(土) 01:19:48.92 ID:ZhMsS7+t0: いまうｐしたらもれなく俺も口出しするぜ
172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:20:26.54 ID:aoHTWrXA0: >>159
それいうと
何でスルーしないのかって話にもなるよ
ＮＧ登録も
正直、反応するのも迷惑な上に分割させたのはほかでも無い嫌haeだし
173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:20:48.50 ID:tOY0FS+H0: あ、悪いレス番間違えたｗｗ
>>146ね。
174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:21:11.11 ID:DtN61ZiG0: 「ようし、どっちが先に１０００行くかみんなで競争だー」
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:22:58.21 ID:R0Kd31Cx0: ↓――――――――此処から何事も無かったかのように普段の萌え絵スレに―――――――――↓
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:23:24.99 ID:GrFGJunN0: >>614
手足の長さだとか左前腕部の形とか気になった
萌える絵の描き方スレの体系比率のイラストなりでその辺も勉強してくれｗ
177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:23:54.34 ID:HO/Rrc9Z0: >>176
>>614は遠いなｗｗｗ
178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:23:55.47 ID:GrFGJunN0: 誤爆ｗ　　　　orz
179 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 01:24:19.15 ID:YuIA394I0: 向こうでやれって。その方が　うpする人にとって有意義だってーの。
他人の都合も考えろよ…('A`

むろん、スレ乱立するような荒らしの都合は考える必要はない(^ｗ^)　
180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 01:24:30.82 ID:WeGN7hA90: >>534
hitokaku池
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:24:36.95 ID:qAllE+1d0: >>176
なんだそのロングパスｗｗｗｗｗｗｗｗ
182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:25:22.48 ID:DtN61ZiG0: ksk
183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:25:24.84 ID:qAllE+1d0: お前ら誤爆しすｇ……まさか……このスレを落とさないために……
184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:26:15.20 ID:DtN61ZiG0: k…ksk
185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:26:22.78 ID:l1pcPjdP0: こっちを落とすなー
混入事件はもういらね
186 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 01:26:55.20 ID:YuIA394I0: スレ分裂・スレ重複を画策する荒らしの扇動に乗る必要は無く、
無効なテンプレに従う義務も無いのだから
正常な萌え絵スレの運営は向こうでやればいいよ。

おいらはもう寝る。
187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:27:26.22 ID:egne1W4I0: 永眠推奨
188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:28:10.73 ID:qAllE+1d0: このスレの未来と、萌える絵の描き方を手に入れるんだ！！
189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:28:24.57 ID:EQrqjoh60: 出　合　い　厨　大　百　科
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1159544711/

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/09/30(土) 00:45:11.92 ID:FFy+Eexl0
　ＶＩＰで釣りますた
　①http://p.pita.st/?19xpi01t
　②http://p.pita.st/?2tqb46q6

きめぇよ、氏ね
190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:28:25.95 ID:R0Kd31Cx0: 今日はがんばってみたけど結局流れは変わらないのね・・・（'A`）
もうどうでも良いけど
191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 01:28:31.33 ID:WeGN7hA90: なんて投げやりなんだ
192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 01:28:56.39 ID:mrzdVVvX0: >>186
結局自分では何もしないのか
最低だなお前
193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:29:03.43 ID:HO/Rrc9Z0: >>191
誰がうまいこと言えとｒｙ
194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:29:52.10 ID:tOY0FS+H0: >>179
他人の都合も考えろよ…('A`

他人の都合も考えろよ…('A`

他人の都合も考えろよ…・・・か・・・('A`

hae、他の奴の事も考えてやろう、な？
お前の荒らしがいやでコテ禁止スレ立てる奴も、幼女強姦する奴も、
殺人鬼だって一応人間なんだ。考えてやろうじゃないか、な？
195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:30:46.99 ID:/HTzq86a0: haeはまともに意見交換する気がないのか
２～３日前から建設的なレスつけるとムシ、煽ると反応してくる

他人をコバカにするために活動してるというならそれもいいだろうけど
腐れた関係を嬉々としない人間がほとんどなのはわかってよ
196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:31:15.74 ID:ZbTS16l30: >>194
>むろん、スレ乱立するような荒らしの都合は考える必要はない(^ｗ^)　
これ書いてる時点で無理なんじゃね
197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:32:18.51 ID:qAllE+1d0: >>195
hae＝ツンデレ　説って既出？
198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:33:29.90 ID:tOY0FS+H0: まあ、確かに自分自身が荒らしてたって実感がない時点でダメなんだろうけど、
わが身に置き換えて考えれば少しくらい理解できないものかな、と。
199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 01:34:43.31 ID:mPKkXDWx0: こんな状況でうｐできる奴がいるのか？
しにくい原因がコテにあるから、叩かれるだけのこと。
コテがうざいと思うのが多数というよりはうｐしにくい状況が嫌だと思うのが大半だろう。
単純に皆の絵が見たい、絵の意見を聞きたい、とhaeが思うならそういう状況を
作ってやろうぜ。
200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 01:35:00.69 ID:mrzdVVvX0: 住人の８割くらいは迷惑している現状で、あく禁に出来ないのは辛いな
ストーカーだろこれ
201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:35:15.96 ID:ZjCNeCrb0: >197
ただの荒らしにツンデレも画力もねえよ
202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:35:45.24 ID:yOBZpicC0: いい加減にもうhaeいじめ終了してもよくね？

hae嫌いは透明あぼーんすればいいじゃん
どうせ会話にならないんだし
203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:36:09.82 ID:R0Kd31Cx0: >>199
（；ω；　）ﾌﾞﾜｯ
204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:36:23.77 ID:aoHTWrXA0: >>200
なんでＮＧ登録しないの？
205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:36:31.79 ID:qAllE+1d0: >>201
そうか…ゴメン（´・ω・`）
206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:36:52.50 ID:yOBZpicC0: むしろhaeがコテを名乗り続けることによって
日によってID追う必要もなくあぼーんできるから
かえってコテのままの方が無視するには便利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 01:37:00.79 ID:mrzdVVvX0: >>204
反応する奴がいるだろ　無駄なんだよNGしても
208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:37:55.95 ID:/HTzq86a0: 本心から荒らしたいだけならわざわざ赤絵描いたりしないわな
というのはほとんど皆理解してるだろう　だから夢みる　ﾊｴもいつか
わかってくれるって　　　まさにそこがタチの悪さなんだが
209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:38:39.61 ID:ccXtsKrI0: 雰囲気作りで花でも植えときますね

　　　　　　　　∞　ﾌﾟｰﾝ
ωωωωω
｜｜｜｜｜
ｗｗｗｗｗｗｗ
210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:39:17.96 ID:tOY0FS+H0: そうなんだよなあ、自分はNGとかスルーしてようが、
反応する奴がいるから荒れて、うｐとか上手い赤減んのが困る。
211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 01:39:49.15 ID:dZ620l1f0: とりあえずhaeは
単純に迷惑を被っているだけの住人と、嫌hae厨の見分けぐらいつけれるようにならんと
匿名掲示板では、永久にこういうことを繰り返すだけだぞ？
212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:39:53.21 ID:Dn7uR/GK0: ----ここから鮫島事件----
213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 01:40:19.07 ID:mrzdVVvX0: 好きなんだよー受け入れてくれよーっつーストーかーまるだしだろ
NETに警察が居ないなら、引越しするしかないだろう
住み分けようぜ
214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:40:33.37 ID:OFJwWzf60: コナン＝新一な件について
215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:41:30.54 ID:HO/Rrc9Z0: >>214
バーローｗｗｗｗｗｗｗｗ
216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:43:11.54 ID:DtN61ZiG0: まあhaeがいないときにあれこれ言っても話しは進まないよ。
改めてhaeがどうしたいのか聴いてみるとしましょう。
和平交渉を辛抱強く冷静に行わないとテロの応酬が続くだけですよ。

うｐ待ちですよー
217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:43:36.78 ID:LbCTeo6Z0: haeなしのほうのもんだけど、マジで合流はかんべんな。
俺だって、自分がhae程度もスルーできない子供であることで、お前らを不快な気分にしたくはないんだ。
あっちにはろくでもない子供が集まっている。
そう考えてもらってかまわない。
おまえらがんがれ。超がんがれ。
218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:43:44.75 ID:aoHTWrXA0: >>211
分けるも何ももはや同化してる
一番迷惑なのは嫌・嫌haeもよるなとかいわれてこっちには人がいないような状況になってる俺
なによりも平和と称した馴れ合いっぷりが嫌
219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 01:47:49.93 ID:mrzdVVvX0: 勘違いしてもらっては困るが、あっちは嫌房のみの隔離されたスレだ
こちらは本スレとして馴れ合わずシビアに行くといいんだぜ
わざわざ嫌な場にいるストレスもないだろうしいいこと尽くめだ
220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:48:51.62 ID:zeH8s6+t0: スレタイとは相反してカオスしてますね
221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:51:37.21 ID:R0Kd31Cx0: 実際向こうにうｐがあると言う事はこのスレはうｐする雰囲気ではないと言う事
議論がうｐできない雰囲気を作りだしているということ
どうでもいけどねー
222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:52:57.47 ID:tOY0FS+H0: >>218
まあ荒れてるよりゃまだ馴れ合いのがましだがな。
馴れ合い雑談してるスレになら、うｐする奴も投下できるだろうが、
荒れまくってるスレにゃ投下も赤もする奴いねえ。
223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:53:26.47 ID:Igt/3xaFO: このスレはいつもどおりだと思うけどな
224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:55:29.29 ID:ubsr+qnl0: 萌え絵スレの殺伐っぷりが好きだったんだけどな
225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 01:56:46.42 ID:mrzdVVvX0: こっちで今までどおり殺伐してれば良いんじゃね？
悪いことではナイ
226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:57:17.44 ID:DtN61ZiG0: >>218
生まれ変わるために分裂したんだとポジティブにとらえようぜ。
どちらにしろうｐできる雰囲気じゃなかったから、１からやり直す気構えでないとね。

>>224
心配しなくてもワロがいるよ
227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:57:27.77 ID:yOBZpicC0: >>256
手足がちょっと大きくないか？
228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:58:17.76 ID:GrFGJunN0: >>227
ごばーくｗ
229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 01:58:24.11 ID:AmPEQWxk0: フタマタ乙
230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:58:27.06 ID:GYPaM+dr0: 確かに甘さとか寄せ付けない雰囲気があった
そこが好きだったんだが

まあ馴れ合いよりはマシかな
231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 01:58:48.70 ID:yOBZpicC0: 誤爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 01:59:13.73 ID:bkRiae/h0: 誤爆どまｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ
233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 02:00:31.58 ID:tOY0FS+H0: 少なくとも指摘はされてんだからいんじゃないかね。
うｐスレみたく、上手いですねー萌えすの嵐じゃねぇんだし。
確かに多少まったり平和ボケ進行だが、コテが居なくなった反動だろ、たぶん。
このまま数スレ進めば多少慣れて、平和なままもう少し有意義なレスつくようになると思いたい。
234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 02:09:10.30 ID:/HTzq86a0: 絵～上手くなりたいってのが再優先されてくれればいいな
他の些細な事は二の次にして

説得力ないけど
235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 02:12:16.66 ID:Dn7uR/GK0: 殺伐は嫌いじゃないが、馴れ合いが駄目な理由が思いつかない。

まあそんなくだらない事はどうでもいいんだ、絵が上手くなれば。
236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 02:13:04.54 ID:R0Kd31Cx0: 再優先・・・・ある意味あってるな
誰もが一度は優先に考えていた事だろうし
再び優先してくれるとありがたいス
237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 02:16:08.00 ID:R0Kd31Cx0: あっ誤字じゃなかったらスマン
238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 02:16:11.46 ID:GYPaM+dr0: 馴れ合ってて上手くなれそうな気はしないんだよな。なんとなく
239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 02:16:22.87 ID:tOY0FS+H0: >>234
そうなることを願うわ。
荒れてなきゃ普通に上手い人、プロらしき人も数人来てたしなあ。
俺も真面目にプロ目指して美大行ってる身だったりするが、
普通の進行なら結構参考になる点もあって勉強になるんだよな・・・

説得力ねぇけどｗｗｗ
240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 02:18:17.83 ID:bkRiae/h0: 確かに絵がうまくなれるようなら他のことなんてどうでもいいよな。
241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 02:25:58.69 ID:/HTzq86a0: 萌えコンってマジ良い企画だと思う
目的意識をもって描くのがもっとも上達しそうだから
242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 02:29:59.31 ID:Ax5po+mJ0: 殺伐としてるのはそれはそれでモチベーション上がるから結構なんだが、
こうも別の意味合いで殺伐としてると投下する意欲が無くなるな。

ここホントに本スレか？
243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 02:30:37.63 ID:oMMpMqAX0: 萌えコンに限らず、コンテストなどに出すのは結構成長に繋がるかもしれんね。
自己満足だけの絵じゃなく、見せることを意識するし、
ベストなものを描こうとして試行錯誤するから得るものも多い。
順位がつけられるようなコンテストだと、
客観的に見られた場合自分の絵は、どのくらい魅力があるのかわかるのもいい。
244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 02:31:23.53 ID:qAllE+1d0: >>242
「『萌える絵の描き方教えてくれ』の在り方を教えてくれ」本スレです
245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 02:35:54.94 ID:Ax5po+mJ0: >>244
なるほど、とても良く納得した。

それじゃ『萌える絵の描き方教えてくれ』の本スレ探してくるわ(´･ω･)ﾉｼ
246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 02:35:57.64 ID:LpdrEXzm0: い、いま思ったんだけど、嵐に乗るのが基本＋殺伐基本のVIPに立てなくてもいい気がしてきた…
かといって他のどこに立てるんだといわれたらわからまいが。
純粋に画力向上させたいって人はどこにいけばいいのかな
247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 02:36:42.08 ID:aoHTWrXA0: 脳板いけば？
248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 02:36:56.62 ID:LpdrEXzm0: 脳版？見てみてくる
249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 02:37:52.13 ID:/HTzq86a0: みんな自分のホーム的なのは別に持ってるんじゃないのかね
250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 02:39:47.95 ID:LpdrEXzm0: 2ch歴浅くて　脳板なるものが同人ノウハウ板だと初めて知ったよ
うはこれは腐女子のなんとやらが香ばしそうですね
251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 02:45:22.45 ID:l1pcPjdP0: お絵かき・創作ｇ
すまんエロだった
252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 02:46:26.73 ID:LpdrEXzm0: けどちょっと楽しそうなのでそっちに移行して頑張ってみもす
腐女子ばっかりってわけでもないみたいですた。てかかなりマジメに描いてますた
赤とかはあんまされてないようだけど批評してくれるスレとかはあるからそっちでマターリやてみます
どうもお世話になりました！
皆さんも頑張ってください
253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 02:47:12.03 ID:oMMpMqAX0: ある程度描ける奴はサイトなりミクシなり・・
あるいは学校とか、真面目に発表、勉強する場は持ってるだろ。
まぁしかし、VIPで意見聞けばとりあえず忌憚のない意見が返ってくる。
流れも速いから複数の人間から聞けて、取捨選択できるなら参考になる点も多い。
そういった面ではいいんだろうさ。利用の仕方の違いだろうな。

・・・たまにプロっぽい人が混じってるのもいい所だｗ
254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 02:52:25.83 ID:LpdrEXzm0: やぁ意見あると嬉しいですけど、またーりやりたかったんですよ
過剰な馴れ合いはいらないけど、激しくいがみあうのもチキンハートには辛かったんで。
確かにこっちは回転はやいし意見もシビアなんでそのうつまたきます。
スレは人が多いほうを選ぶかな。もし２重になってたらだけど。
255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 02:52:49.40 ID:yOBZpicC0: 2ch歴浅いやつと殺伐苦手なやつは正直VIPには向いてないと思う
256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 02:53:00.75 ID:GYPaM+dr0: 見串とかSNSって意見や指摘もらえるの？
257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 02:57:47.03 ID:/HTzq86a0: SNSは身元がハッキリしてるからぶっちゃけた事言いたい場合は
相手と信頼関係築いたうえでじゃないと喧嘩になる可能性大
そういう意味では馴れ合いが必須かもしれない
258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 02:58:28.30 ID:oMMpMqAX0: >>256
ミクシは相当気兼ねなく話せるようにならないと無理だろうな。大抵はお世辞だろう。
俺の場合は、オフの知り合いやサイト繋がりの絵描き仲間がミクシに居るから、
意見もらったりしてるが・・・
SNSなら、初対面に近くても人によっちゃかなり突っ込んで言ってくる。
うｐと一緒に意見よろしく的な事書いときゃ、ほぼ遠慮する奴は居ないだろうな。
259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 03:03:23.01 ID:Dn7uR/GK0: >256
mixiにはそういったコミュがいくつかあるよ
そこなら厳しい意見が飛んできたりすることもある。
言う方も自分の自分の実力晒した上で言ってることが殆どだから
ある意味手厳しい意見をもらっても納得できることもあるだろうな。
260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 03:04:58.27 ID:/HTzq86a0: そうなんだ　あんまり突っ込んだ事言われたことないからシラネかった
そんなキビシイとこもあんだな
261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 03:13:38.49 ID:DtN61ZiG0: なんだかんだで通常運転に戻りましたね
酔っぱらいなので寝るぽ・・
262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 03:16:28.28 ID:oMMpMqAX0: まあ、荒れる元が居なければこんな感じだろ・・・
俺もそろそろ寝るわ。
263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 03:40:32.71 ID:qAllE+1d0: みんな……みんな寝てしまった……

保守
264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 03:42:52.67 ID:43WealNv0: んあー　ここでいいのかな？よく分からない　流れが
http://www.moee.org/file/data/IMG_2.jpg
鉛筆でモー仕分けない。影とかしつこくないかな？
ブル間が納得ｲｶﾅｲ。自分じゃ客観的に見れないので指摘おねがいします
265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 03:50:57.06 ID:HO/Rrc9Z0: >>264
向こうのほうもうｐしてみれば？あっちのがいいレスもらえるぜ、多分。
ブルマは色もーちょい濃くてもいいんじゃね？
266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 03:54:27.49 ID:dZ620l1f0: ＞ぬれるように

可哀想に・・・不感症なのかこの娘・・・
267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 04:01:58.77 ID:43WealNv0: なるほど。たしかにブル間薄ぃーー
把握した。違和感はそれかなぁ　　ありがとな！

よし次だ次！
268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 04:33:39.42 ID:Igt/3xaFO: ほ
269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 04:42:44.82 ID:Q2yDOVyqO: >264
う、埋めぇ。だが髪の毛のコントラストをもっと付け足せば
さらにいい感じになると思う。
確かにﾌﾞﾙﾏが薄い。こういう仕様なら仕方ないけど

とりあえずお前の絵でｵﾅｰﾆして寝るわ
270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 05:33:30.82 ID:unn1PPCX0: haeも本格的に荒らしっぽくなってきたな
271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 05:35:29.35 ID:F2CYFk7z0: haeは普通だよ
一部の奴が本格的に馴れ合いしているだけ
272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 05:40:44.47 ID:qAllE+1d0: それはない
273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 05:43:15.92 ID:pkrpnEfD0: ここはhaeスレなんだからhaeが正義
たまに慰み物として絵うｐしてやってればそのうちおとなしくなるだろ
274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 05:58:00.36 ID:qAllE+1d0: それもない
既にhaeの目的は、周りがどう思っていようと、客観的に見たヤツの力量がどうであろうとお構いなく
「賑わってるほうの萌え絵スレで自分の存在を認めさせること」になってるしな
275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 06:07:00.53 ID:F2CYFk7z0: haeスレ？どこでそんな勘違い起こしたんだよ
haeは正義でも悪でもなく、ただのコテ
それ自体が嫌いな奴はNGにでもすればいいと思うんだけど
結束を固めて、可笑しな運動を起こすなんて人間性を疑うよ
276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 06:07:38.41 ID:mmeONBdi0: http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1159541635/
のほうがいいの？
277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 06:09:47.53 ID:qAllE+1d0: >>276
お前の好きな方に逝け
278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 07:14:43.62 ID:hBvmq9TMO: ほ
279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 07:23:49.35 ID:yG5pWxKUO: 多種多様の技術を見たいのに

ここ最近のhaeの独断ぶりは
ウザいの一言しかない
280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 07:38:02.47 ID:43WealNv0: >>269
好きにシロよぉwwwwwwwwwww

よく流れがﾜｶン無いけど、とりあえず今はコッチでいいですよ俺は
281 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 08:33:16.24 ID:2kfjFoHCO: 保守
282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 09:04:39.97 ID:Q2yDOVyqO: 捕手
283 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 09:05:32.67 ID:YuIA394I0: おいすー。
二つ伸びる自体は避けたかったのだけれど　こうなっちゃったか…
しょうがない、できるところまで粛々と続けますかねぇ…
284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 09:07:58.78 ID:fnU/XkGW0: これが今できる理想の状態だな
あとはどっちが大人になるかだね
285 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 09:08:04.42 ID:YuIA394I0: いや、こっちのうｐはひとつだけで、
殆どはちゃんと統一行動とれているのかな。

どうしたもんかねぇ('A`
286 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 09:12:15.24 ID:YuIA394I0: よくわからんが　とりあえず264に赤してくる。
287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 09:17:49.33 ID:sYKxgzdW0: おはよう、待ちにまった土曜の朝に今北産業。

・・・スレ２個になっちまったのかよ。
交互に見るけど、どっちかが落ちたらまたカオスは勘弁だな。

とりあえずｈａｅっちが赤してる間にファミレスに行ってくる、ノシ
288 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 09:18:33.97 ID:YuIA394I0: 66>法律守んない犯罪者なんざ殺しても罪にならんとかそんな感じ？

法定の上限金利を超える利息を要求されても払わなくていいって感じ。
289 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 09:19:52.14 ID:YuIA394I0: >287　いや、片方が落ちて統合されるのが正しいと思うよ。
うｐする利用者本位じゃなくちゃスレの趣旨を損なうと思う。
290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 09:21:38.22 ID:ccXtsKrI0: 向こうは「ねこきかた」なんだけどねｗ
291 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 09:23:45.61 ID:YuIA394I0: 現状で猫スレのほうがうｐが多いんだから
それこそ過去ログ・空気読む時間的余裕のあるひとは
あっちに投稿すると思う。　コテ云々の主張とは関係無しに。
292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 09:25:44.74 ID:ccXtsKrI0: >空気読む

大切なことだね
293 ：287[sage]：2006/09/30(土) 09:25:55.15 ID:sYKxgzdW0: いいから赤するのに集中しろって！！！ｗ
ただでさえ微妙な試供版赤なんだから、その分しっかり脳細胞総動員しろっての！！！

いらん事ほざいて自株落としてる、お前のその悪いクセ早く気付けｗｗｗ

くそ、牛丼復活は明日か・・・朝飯はサイゼリアだな・・・ノシ
294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 09:27:20.19 ID:GbWd59dU0: VIPPERがばかにされまくってます。助っ人おねがいします
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1159532120/l50

242 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/09/30(土) 08:55:10 ID:KQOAFKuJ0
VIPPER氏ね
消えて、首つって死んで

256 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/09/30(土) 08:59:21 ID:HtHhX+n20
VIPPERもID:c3OTevY20もVIPに帰れ馬鹿

283 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/09/30(土) 09:05:53 ID:JKRIKrXP0
VIPPER気持ち悪い。早く死んで
295 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 09:28:35.22 ID:ZP49ADWA0: こっちは人柱かなんか？
296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 09:29:37.31 ID:W50oGOuP0: 帰ってきたらスレが二つになっててこりゃログを見るのめんどくせーなと思いつつ
haeやコテに関する議論を読み飛ばしていたらあっという間に読み終えた朝
297 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 09:32:15.93 ID:YuIA394I0: まだできてないけどさ、赤が出来ても　うｐは
あっちにするべきなのかと思うんだけれど。
スレを分けるのに加担すべきではないのか、と思うんだけれど
空気読める人の意見を聞きたい。荒らすだけなのかな。
298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 09:35:10.06 ID:UGY8Jx280: 今はうｐしないが吉。
とりあえずはこのままの形で続けていって
のんびり解決策を見つければいい。
299 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 09:36:04.15 ID:UGY8Jx280: >>298
あ、「猫スレにはうｐしないが吉」に脳内補完よろ
300 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 09:37:57.15 ID:ccXtsKrI0: >>297
>>280でうｐした本人がこっちでいいって言ってるんだからこっちでうｐするべき
ID:43WealNv0は向こうに書き込みしていないのに気づけ！
301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 09:39:40.14 ID:W4xOrmpgO: >>295

こっちは本スレで被害担当艦

向こうはハエから逃れたい人たちを隔離するスレ

そこへ「削除依頼しろ。ＶＩＰから出ていけ」と乗り込むのがハエ
302 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 09:40:13.97 ID:F2CYFk7z0: 荒らすというか、荒れるだけになる可能性は高い
まあ、>>264はこっちでいいっていってるから今回はこっちだろう
303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 09:42:23.21 ID:W50oGOuP0: haeは向こうにはかかわらない方向でヨロ
304 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 09:42:27.32 ID:YuIA394I0: おｋ
305 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 09:56:29.15 ID:YuIA394I0: 　ついでに聞きたいのだけれど、荒れるという経験則以外に
コテを伴うべきではない論拠と言うのは　どういうものがあるのか
知っている人は教えて欲しい。　コテの参加者が増えても面白いと思うんだけれど。
306 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 10:04:05.83 ID:YuIA394I0: まぁVIPっぽくないといったところかな。
307 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 10:05:17.58 ID:ccXtsKrI0: 馴れ合いを目的としたスレもあるから一般論なんかない

特に入力しない限り２ちゃんは名無しの掲示板
そこであえてコテを使うのは自己顕示欲が強いと言われてもしょうがない
とくにVIPならIDは隠せないし絵スレなら作風で誰かわかる
それにもかかわらず掲示板の方でも名乗られるのはくどい

コテを名乗りたきゃmixi、SNSでやれって言ってた人もいたけどその言葉聞いてた？
308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 10:05:26.40 ID:pzl0gzxX0: 酉はその人の成長を見極めるためにあってもいいかもしらんが・・・
#以前のコテはいらないんじゃないのか。
309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 10:09:36.68 ID:W4xOrmpgO: 別にコテが嫌われてるわけじゃないだろ
たぶんコテ外してもウザがられるであろう一人が問題なわけで。
310 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 10:11:31.12 ID:YuIA394I0: 　なるほど。絵のうｐ側に限ればそういう評価も成り立つのかもね。

　コメントのみの指摘の場合、それが誰から寄せられたものか、が
判った方が発言の重みを　聞く側が調整できる利点があるのだけれど
そういうメリットは見ていない認識ですね。

　このスレッドでは金玉を縛って壊死させようとしたり、
静脈冷やさせて凍死させようとしたり、
ペン先の焼きなましを焼きいれで説明して使えなくなると力説したり、
いろいろと　傍から見ると酷い言説を垂れ流している側面もあります。
そういう酷い面の発揮を抑制する効果も　ハンドルの普及にはあると思うんですけれどねぇ…（-ωー
311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 10:11:44.10 ID:ccXtsKrI0: ははっそれもそうだなｗ
312 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 10:13:10.03 ID:F2CYFk7z0: コテやるかやらないかは個人の自由だと思う
ただ、名乗る以上はいい所も悪い所も覚えられやすいってことを
覚悟しておいた方がいいってくらい　まあ、自己責任といえばいいか
そんなことよりもコテであろうが名無しであろうが、過度の馴れ合いだけは勘弁
313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 10:13:44.59 ID:UGwVvYL9O: 確かに、それは一理あるねｗ
314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 10:14:06.13 ID:ZP49ADWA0: 正直な話、仮にhaeタンがコテ外したとしても
何も変わらず叩かれそうだし荒れそうな気がする
315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 10:15:24.73 ID:F2CYFk7z0: 嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい
316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 10:15:42.00 ID:ccXtsKrI0: >>311は>>309へのコメントねｗ

>>310
有料お絵かき教室じゃないんだから
情報の取捨選択はあくまで書き手の自由
赤や指摘も善意であって重みを感じて欲しいなんて傲慢だよ
317 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 10:16:14.05 ID:YuIA394I0: スレッドの性質上、
参加者の目指している萌えと現状との乖離が問題なのだろうけれど、
目指す萌えの方向性などを毎回毎回説明するのも億劫なわけで、
ならコテ晒すのと同時に宣言してしまえばスマートぢゃね？
318 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 10:17:15.10 ID:HO/Rrc9Z0: >>316
ハルたんおはよーｗ
319 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 10:19:09.97 ID:YuIA394I0: >316　重み調整って言うのは＋方向だけじゃなくて
　むしろ－の意味で重要なんだよ。

　たとえばhitokakuから逃げている人間から　hitokaku池といわれても
　hitokakuから逃げている事を見通せているものから見れば説得力ないのだけれど、
　それすらも判らない場合にはさも正しく聞こえかねないという弊害がある。
320 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 10:23:36.12 ID:ccXtsKrI0: うｐ　→　赤　→　俺の目指している方向じゃない(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
って書き手が判断すればいいだけじゃん

>>319
よくわかりませんｗ
うまくなろうとしてるからこのスレにうｐするわけだし
アドバイスあってもhitokaku行かないで遠回りするもの自由
結局壁にぶつかっていつかは気付くことだと思うがね
321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 10:25:05.48 ID:ZP49ADWA0: >>319
説得力うんぬんとかどうでもいいじゃないか
絵描かない奴のイチャモンだろうが指摘は指摘として受け入れて吟味する事が
大事なんじゃね？
322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 10:27:42.45 ID:OB2ltdkn0: >>304-306
なんか見えないのは何故？
323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 10:28:41.66 ID:HO/Rrc9Z0: >>322
本文欄にハエNGしてるからだと思
324 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 10:30:08.39 ID:YuIA394I0: hitokakuは立体の把握能力が育ってからなら、
人体を抽象化するアプローチとして面白くもある。
(ただし、ショーペンハウアーの主張にあるように"読書とは
思考を他者(著者)に依存する行為”であり、
抽象化を中村さんに依存する事は危険であったり
勿体無い事でもある、という側面もあります)

　319を別のアプローチで言及すると、たとえそれが善意であっても
「ｘｘはｏｏにするとうまくなるよ!」　というアドバイスも
果たして本当にそれを実践してどこまでいけるのか？という問題があります。

　つまり、日ごろ絵を晒している御仁なら　相応の説得力が生まれるんじゃね？
という事ですし、逆に言えばおいらのアドバイスは話半分に聞けば？という事でもありますｗ
325 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 10:32:24.74 ID:YuIA394I0: ＞321　そりゃそうなのかもしれないが、
誤った指摘を延々とされるという弊害もあるわけですな。
おいらで言えば　「首後ろ過ぎ」という誤った指摘のように。

それで　言う事を聞かない!　と言われるのだから困ったものだ('A`

言うこと聞いてたら何処に行くんじゃい、とｗ
326 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 10:42:46.24 ID:YuIA394I0: 私は　何を選ぶかは被アドバイス側の自由だ、という事に異存はございません。

言う事を聞け！派の人は、以前　アイスホッケーの話を出してきて、
一流の指導者につけば絶対に楽しくなる！
みたいなご高説？を示されていたが、
指導者が一流かどうかも疑問であり、どの程度の御仁か？を
積極的にあかしもしないのですから　スルーされても怒るべきとは思えません。

コテの普及を否定しているのは　ひょっとすると
メッキがはがれるからなのかもしれませんですね…
327 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 10:43:41.13 ID:ccXtsKrI0: 首の件はhaeが指摘を取捨選択することであって
スレ住人に「俺が正しい」って同意を求めることじゃない
俺はこう思うって一度感想書くぐらいで満足してくれ

うｐした絵に赤、指摘するまでがこのスレの主な役割じゃね
328 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 10:50:07.69 ID:YuIA394I0: ＞327　先日は失礼致しました。

　私自身は首位置についてはもはや疑問には思っていなかったのですが、
　猫スレのテンプレよろしく、私に対するレッテルを貼る者がいました。
　彼の主観的には「誤りを認めない」のだそうで。

　　そういう荒らし行為は基本的にスルーしていましたが、
　いちげんさんでは　まんまと騙される人もあり、これは捨て置けないかな、と思い
　ならば、誤りなのかどうかを再検討してみようかな、といった次第でした。

　　しかしながら、今では　そんな事せんでも、日常の活動を粛々と続けていれば
　誤解は解けるようなので、首の事を持ち出す必要もないかな、と思い直しました。
329 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 10:52:41.67 ID:Q2yDOVyqO: 二度寝完了

そしてこの流れwww
330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 10:57:42.76 ID:ZP49ADWA0: ところで聞きたいんだが、FAVOとintousは描きやすさって違うのですか？
弘法も筆を選ぶそうだから道具にはこだわったほうがいいのかな
331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 10:58:52.83 ID:W4xOrmpgO: こっちでやる分にはどんなグダグダな流れでもいいんじゃねぇの？

つうか300超えてうｐされた絵が一枚てwwwww
332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 11:01:49.36 ID:W50oGOuP0: >>330
金に余裕があるならintousを買いなさい、
妥協すると絶対あとでもっといいものが欲しくなるし
フォトショエレメンツとか付いててお得

描きやすさに関してはintousの方が性能がいいことは間違いないが
まあ慣れればどっちも一緒だな
333 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 11:14:51.87 ID:YuIA394I0: 助言したいのは山々だけれど FAVO使ったことないからワカンネ
334 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 11:17:25.78 ID:W4xOrmpgO: でかいヤツ買っとけ
ＦＡＶＯ？ウンコです
335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 11:22:05.33 ID:mrzdVVvX0: intuos・・・じゃないのか？
336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 11:24:16.21 ID:ZP49ADWA0: うおっ。まじだｗｗｗ
ﾐｽタイプ

intuosのでかい奴な。把握した
337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 11:24:47.79 ID:W50oGOuP0: >>335
ほんとだｗｗｗコピってたから気付かなかったｗｗｗｗｗ
338 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 11:25:50.99 ID:YuIA394I0: あ、そうそう、おいらは　いまは液晶モニタなので大丈夫なのだけれど
以前　CRTを使っていたときは CRTからの磁気ノイズで
タブレットの描線がぷるぷる震えて酷いもんだったよ…('A`

CRTなら　タブレットを置く位置も重要になるから
配置も考えて選んだ方がいいかもよ。
339 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 11:29:37.04 ID:W50oGOuP0: >>336
ちなみに俺がもってるのはコレ
http://tablet.wacom.co.jp/store/detail.php?icode=1345&pcode=20
サイズ的にはこれが一番スタンダードかな
340 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 11:30:19.66 ID:ZP49ADWA0: やっぱA5サイズかねぇ
341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 11:33:01.59 ID:W50oGOuP0: >>340
これ以上大きいと逆に疲れるってなんか前誰かが言ってた
画面がワイドならワイドにした方がいいけどね
342 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 11:35:14.89 ID:UGY8Jx280: 俺のＦＡＶＯなんて手の平広げたくらいだぜ・・・
それなりに使いやすいけどデカいのが羨ましく思えるな
343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 11:36:48.84 ID:YAMZqBd70: 今北
>>328
実力でねじふせるしかないんじゃないの
文句つけようのない力量そなえたらぐーの音も出せなくなるしょ
344 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 11:47:44.05 ID:XNDYjowa0: >>328
誤りを認めないのも確かだがなｗ
意見されたらまず相手の実力なんぞより、自分の認識の方を疑った方がいい。
それが複数だったりしたらなおさら。
複数の人間に違和感を持たれる時点で、かなり狂いがあると思った方がいいぜ。

>>340
俺はA4を薦めるかな。
画面サイズと近いサイズの方が描きやすいかもしれん。
345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 11:53:04.28 ID:ZP49ADWA0: A4買っても多分置けないんだよな
346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 11:53:54.43 ID:dZ620l1f0: 認めないっていうよりは
理論偏重で、多数派の意見を軽視する傾向がある、と言ったほうが分かりやすいかな？
結局、絵は「相手に何が伝わるか」が重要なので、その意味では、理屈はしょせん「過程」でしかなく
見た人がどう感じたかのほうが大事、というのは分かるっしょ？

なので、（粘着の自演はともかく）大多数の人が「変だ」と言っていたら、その論拠が示されなくても
その数自体に、一定の重みを感じて欲しいんだよね。
皆が皆、理論的に説明できるわけじゃないんだからさ。
347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 11:54:06.44 ID:pkrpnEfD0: 俺はタブレット置く場所無いからA5サイズ買ったけど
今は抱えて書いてるからA4でもよかったかもしれん
348 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 11:55:52.36 ID:W4xOrmpgO: 描くときは膝の上

使わないときはモニタとＰＣの間に立てて収納
349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 11:57:38.33 ID:W50oGOuP0: え、みんないちいち片付けてるの？
俺ずっと繋ぎっぱなしなんだけど
350 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 11:58:15.24 ID:YuIA394I0: 使わないときは立てかけておいて、
使うときは引き出しを出して其処に置く、
という手も使えるかも
351 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 11:58:16.59 ID:XNDYjowa0: A4場所取るよなあ・・・
でも、最初小さいの買って後悔して買い換えたからさ。
ヒザにおくなりディスプレイ下げるなりして、使うスペース確保すっとか。
収納は適当でも大丈夫だしな。あれ。
352 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 12:00:52.55 ID:YAMZqBd70: 五年つなぎっぱなしですが　いちいちコード抜くやつはいねえ
353 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 12:05:29.81 ID:YuIA394I0: つないだまましまったり出したりしてる。
354 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 12:09:23.90 ID:dZ620l1f0: つながったまま出したり挿れたりしてる。
355 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 12:09:24.90 ID:5qJfeslh0: 現状3行でｋｗｓｋ
356 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 12:09:58.85 ID:dZ620l1f0: なんか
少し
落ち着いた
357 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 12:11:13.67 ID:W4xOrmpgO: 雑談
雑談
雑談
358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 12:18:55.73 ID:5hRFDbsP0: 雑談したいだけなら萌え絵スレってつけんなよ
まぎらわしいだろ
359 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 12:21:40.93 ID:UGwVvYL9O: A4
A5
A6
360 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 12:22:19.24 ID:W50oGOuP0: >>354
な…昼間からなんてこと言うのよ…(////)
361 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 12:22:42.72 ID:YAMZqBd70: 初出ＩＤならではのご意見でした
362 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 12:23:28.83 ID:5qJfeslh0: おおむね把握した。
荒れてたのが
おちついて
今はタブの話題ってこと？
363 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 12:24:29.88 ID:eziN+eeN0: 蠅とじゃれ合うスレ(笑)
364 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 12:28:18.67 ID:XNDYjowa0: まあ、haeはまともなレスには反応しないがなｗ
365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 12:29:45.95 ID:YAMZqBd70: なんでレスしないんだろね　批判的な嫌味とかには確実にレスするのに
366 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 12:37:50.81 ID:YuIA394I0: まともなレスってどれ？
367 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 12:46:02.41 ID:XNDYjowa0: >>346とかな・・・
一般論に近いレスの事だ。
368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 12:47:44.35 ID:5qJfeslh0: >>366
時間が掛かるかもしれないが、
hae関係のレス全部にレス返せば「批判的レスにしかレスしない」とか言われないと思うんだ。
369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 12:48:27.27 ID:Dn7uR/GK0: いっそのこと全部のレスにレス返せばよくね？
370 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 12:51:02.77 ID:ttI5ZzuQO: なにこの糞ｺﾃとお喋りするｽﾚ
371 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 12:51:34.46 ID:XNDYjowa0: 全部に返せとはいわないが、
どうもマトモな意見より、挑発的なコメントにレスしやすいのは確かだｗ
372 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 12:52:35.41 ID:dZ620l1f0: >>346がもしただの嫌味や、徒に議論を起こそうとしているレスだと感じるならそう言ってくれ。
おとなしくＮＧ登録して、向こうのスレに引きこもるから。

>>368-369
さすがにそれは現実的ではなかろうｗｗｗ時間は有限だｗｗｗ
まあ、まともなレスであればあるほど、返信の文章に気を使うから
時間かかるってことだと思っておけばいいんｼﾞｬﾏｲｶ
373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 12:53:10.70 ID:ttI5ZzuQO: ハエﾊﾞｰｶ

さあ返せ
374 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 12:54:16.26 ID:XNDYjowa0: >>373
さすがにそりゃ短絡的すぎて返せないだろｗｗｗ
375 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 12:54:18.49 ID:Dn7uR/GK0: >373
これは酷い＞＜
376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 12:55:06.29 ID:5EzVSrcd0: ここはhaeに弁明させるスレ？じゃないよね…
377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 12:55:54.10 ID:ttI5ZzuQO: 何でこいつが描ける人間気取りなのかが判らん

同人とかやってんの?
378 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 12:57:08.96 ID:DtN61ZiG0: そうやってまた無益な議論起こすのは良くない。
とりあえずhaeがイニシアチブ取って、うｐしやすい雰囲気作りを心がけるようにしようぜ。
みんなも厨房の悪ふざけみたいな挑発をわざわざしに来るなよ。

・・・俺出かけてくらぁ
379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 12:58:28.89 ID:F2CYFk7z0: こういう方向でしたっけ？
380 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 12:58:34.66 ID:YuIA394I0: ＞レス
　うーん。べつに感想レスが無意味だとは言っていないのだけれど。

…書き直して同じの何度もうｐし続けたらおまいら叩くんだから
感想レスは　それを参考にして次回に活かせばいいんでねーの？

返答を要す類のレスと、聞き流せばいい類のレスがあると思うので
返答を要す類にはレスしている。個レスなんぞした日にはそれこそ
uzeeeeeeってなもんさ。

＞理論
　理論が必要とはいいませんし　ただの感想ならそれにも意味がありますが、
その解説に砂上の楼閣からの理屈が提示されたら　逸れは余計と言うものですわな。
381 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 12:59:35.18 ID:ttI5ZzuQO: どうなってるの?こたえてちょーだい!
382 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 13:07:40.15 ID:YuIA394I0: いや、憶測であろうともそれが拒絶の可能性を認めて
善意で寄せられている限り、価値はありますね。

服従を強要する姿勢が問題なだけで。
383 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 13:08:44.96 ID:XNDYjowa0: >>380
いや・・・そうじゃなくてな。
わからないか・・・
理論を伴っていない指摘を、感想とひとくくりにするのに問題があるのさ。
例えプロだろうが、理論的に全てを説明するなんてめんどくせぇことはしねえよ。
ある部分に違和感があり、おかしいと思う。
可愛いとか綺麗とかの類じゃないんだから、複数居た場合これはすでに一つの指摘と考えれ。
解剖学の見地から見てどうとか、物理の理論上どうのとか、
そーゆーのは関係ねえのさｗ拘るひとは居るだろうが、プロでもそこまで考えてねえよｗｗ

まあ、お前の実力を伴っていない知識こそが砂上の楼閣だと知る事からはじめた方がいい。
どうも自意識が過剰か・・・自分の実力を過信しているようだからな。
384 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 13:10:03.91 ID:F2CYFk7z0: プロと実力はあまり関係ない
385 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 13:14:09.58 ID:qAllE+1d0: 服従しなくていいから空気読むのと協調性は忘れないでね
コッチのスレのみんなとのお約束だぞ！！
386 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 13:16:11.02 ID:ttI5ZzuQO: 自分から描いたりしてみろよ銀バエ
387 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 13:19:55.07 ID:Dn7uR/GK0: プロと実力は関係ないとは思いもするが
人に認められるものを描いているという実績がある

この実績ってのは実力がどうとか理論がどうかなんて軽く吹き飛ばす。
388 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 13:20:59.44 ID:Q2yDOVyqO: はえにしろ何にしろ、評価、指摘する側の人間も
うｐしてくれりゃーいいのに。
そんな暇ないってか？
389 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 13:21:34.47 ID:WeGN7hA90: まだやってたのかｗｗｗｗｗｗ
390 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 13:22:05.65 ID:XNDYjowa0: >>384
実力が指摘の説得力に関係するとは思ってないが、
haeの今の実力で、あんだけ自分の事過信してたら伸びようがねぇかなーってな。
正直傍からみてて痛々しいし。
プロを例に出したのはよくhaeが、指摘された側は、指摘した奴の実力が分かっていた方が、
その意見の正否を判断する材料として～みたいな事言ってるからな。コテ議論で。
多分haeとしちゃ、一般人よりゃプロの指摘のが重みが大きいと思ってそうでな。例に使ってみた訳だ。
391 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 13:24:35.86 ID:F2CYFk7z0: >>390
それをわかっていて、あえて言ってみただけ
392 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 13:27:43.21 ID:ZP49ADWA0: すぐうｐれとか晒せとか言う奴死ねばいいのに
393 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 13:28:12.19 ID:YAMZqBd70: >>388
してないと断じることもあるめー
394 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 13:29:25.65 ID:F2CYFk7z0: みんながみんな、うｐするためにこのスレに来ているわけではない
395 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 13:29:29.90 ID:XNDYjowa0: >>384
まぁな・・・プロっつってもピンキリだしなｗ
でもある程度安定した実力がなきゃ、絵だけで食ってくまでにはいかねぇからさ。
実践を伴った経験がある人がほとんどだし、参考になる点は多いぜ。
396 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 13:30:20.76 ID:pkrpnEfD0: 実際のところその両方を取り入れるしかないんだけどな
理論的にいくら正しい絵を描こうがどこどこが気に入らないと言われればそれで終了
絵の出来は見た瞬間から2秒のうちに判断されるというのが実際の発表の場での当たり前の現実
かといって理論をおろそかにしたところで今度はどう書けばどのようになるかをなかなか掴めずに苦労する
結局似たり寄ったりのものしか書けずにそれを量産とかするようになる
397 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 13:36:58.55 ID:YAMZqBd70: 絵にかんしては理論は不要だとおもうけど
出来がすべてで、どうしてそう描いてるのかとか一枚ずつコメントつけないし

理屈を知ってるのは良いことだろけど実際それを披露するためにはやはり
絵にそれらをいれこむしかないわけで、テキストにしても机上論ではねーか　とおもう
398 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 13:39:46.46 ID:F2CYFk7z0: このスレに関しては、必要な理論もある
399 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 13:40:42.55 ID:YuIA394I0: 助言や指摘を聞き入れるかどうかは被アドバイス側の任意。
主張の有用性を説得するためには理論や事実を提示する事も意味がある。

根拠も述べられない主観に過ぎないのなら
なおのこと強要には値しない、それだけじゃね？
400 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 13:41:49.79 ID:bIZsPd670: すっっっっごい久しぶりに覗いたら
スレ分裂してるし、片方コテ禁止になってるしで
空気読めない感バリバリで申し訳ないんだが
なんで赤してくれる人が叩かれてたの？
401 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 13:43:30.65 ID:F2CYFk7z0: >>400
叩く奴に聞けば？

とりあえず、こっちとあっちの雰囲気を見比べてみ
402 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 13:52:59.03 ID:R0Kd31Cx0: なんかスレ分けたほうがよかったのかもね・・・
向こうは結構しっかり進行してるみたいだし
勉強したい人は向こうに行って、討論やらしたい人は此処に移ってる感じ
403 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 13:56:29.83 ID:bIZsPd670: >>401
スレの雰囲気的にはこっちのが「萌える絵の描き方教えてくれ」のイメージには近い
でも、絵はほとんど向こうでしか上がってないし・・・
すっげぇ混乱してる
404 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 13:57:36.75 ID:W4xOrmpgO: 叩かれてるのはハエだけ。
というかこっちでは誰もうｐしたがらないから赤もない。

誰か絵出せや
405 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 13:57:45.74 ID:YAMZqBd70: 根拠はまえ赤うｐしたときはえに肯定的なレスもろた記憶があるってとこかね
理論ガチガチにしなくても気持ちが出せてれば伝わるもんじゃねーの
406 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 13:58:17.59 ID:dZ620l1f0: >>399
もちろん任意なんだけどね
他人に教える側ってのはちょっと任意の度合が違うんじゃないかなと。
「これだけの人数に違和感を持たれるものを、他人に自信を持ってｵｽｽﾒしていいものだろうか？」
ぐらいは感じて欲しいなぁと。人間として。
407 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 13:59:23.10 ID:hBvmq9TMO: >>402
違う。
何度も言うけど、あっちは一部コテが許容出来ずに出ていった奴等の溜まり場なの。
あくまで正当なスレはこっち。
趣旨も流れも分からないのを誘導しないでくれ。
またあっちで余計な議論されたくないので。
408 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 14:03:38.99 ID:R0Kd31Cx0: 本家とか正当とかは此処かもしれないけど
うｐされないし、ほとんど議論板となってるのは事実なわけで
あっちはしっかりうｐも赤もあってちゃんと進行してるのも事実なわけで
まぁどうでもいいけどー
409 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 14:04:40.09 ID:bkRiae/h0: 重複はよろしくないでしょ。
410 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 14:07:01.09 ID:Dn7uR/GK0: >409
重複してないよ
こっちは描くで、向こうは猫くだし
411 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 14:07:54.41 ID:xlsMvfYH0: >>399
ま、その有用性を説得する為に、とか、根拠出せ言ってる時点でズレてんだよなぁ。
絵は見られるもの、主観が入るのは至極当然だわな。

主観だから単なる感想として処理し、それが複数あっても根拠がなきゃ重く見ない。
ってのは、まだ修行途中の絵師としては話にもなんねぇぞｗ
強制じゃねぇのよ、お前の思考パターンが、
【自分の理論】>>>>【多数の指摘】って状態なのが問題。
412 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 14:07:59.47 ID:qAllE+1d0: あっちは猫き方スレ。コテなし議論なしゴロニャンスレ
こっちは描き方スレ。コテおｋ議論おkいいたい事いい放題スレ
413 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 14:08:59.19 ID:ykM1B7/00: http://dacca.fem.jp/
414 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 14:10:06.85 ID:ccXtsKrI0: 向こうの雰囲気が妖しすぎるｗ
415 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 14:10:25.59 ID:X7baNL3o0: haeが他人に対して誤りを認めないとそんなこと言ってるのでちょっと書く

haeの適当な赤なんかどうでもいいじゃないかと思ってた口だが
haeが前につけペン使ったこともないのに
嘘の知識を描き込んでたのを見て
あ、こいつは放っときゃいいやつというより害になるやつだと思った
知らないことを知ったかぶりして書くのはやめた方がいいよ

＞hae
お前も間違いを指摘されたら誤りをちゃんと認められるようになれよ
そうじゃないから一部の住人と諍いが起こるんだぜ？
416 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 14:11:05.78 ID:WKLnvp5O0: 携帯ならやってみ
街を育成するゲームでかなりおもしろい

http://gcity.tv/?RF=1&frdref=216351
417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 14:11:27.80 ID:bIZsPd670: 絵に関しての議論はして当然だった思うけど。
基本は議論でスレ進行してて絵が上がって赤して
こうじゃない、ああじゃない、ってまた議論が始まって。

そういう意味で俺の持ってるこっちの方がイメージに近いと思ってるんだわ。
向こうも絵のうｐの頻度高いわけじゃないし
おしゃべりの内容があれだし。
418 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 14:12:26.82 ID:dZ620l1f0: ペインターやＳＡＩの回転機能についても知ったかだったな
あれは後で認めたけど。
419 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 14:12:32.78 ID:F2CYFk7z0: 色々とずれてるけど、雑談だしいいや
420 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 14:14:10.41 ID:qAllE+1d0: >>418
その認めるまでの諸々の過程が、周りをうんざりさせるのが問題なんだよな
421 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 14:21:53.42 ID:bIZsPd670: うん、haeさんが叩かれた理由はなんとなく分かった
422 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 14:26:27.50 ID:ccXtsKrI0: 起きてからこの瞬間までのhaeは向こうにちょっかい出さないのは評価できる
haeまずは>>264だ
423 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 14:26:59.11 ID:hBvmq9TMO: つか分離前と現状で、大した違いがあるとも思えん。
それでもあっちに行きたいなら、自分の中で完全にﾊｴは切れってこった。
｢スルーすればいいのに馬鹿じゃね？｣とか｢お互い大人になれよ｣とか、そういう積極的であれ消極的であれ
共存の提案は受け付けないのがあっちの筋。
その手の発言をしなければ、二股かけるのもアリかなとは思うが。

もう議論は終わった事だし、その結果が今の形なんだ。
あっちのスレの在り方に疑問が拭えないなら、趣旨が理解出来ないって事だから、絶対関わらないでくれ。
ﾊｴですら(ようやく)聞き分けてくれてるんだ。
424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 14:30:18.25 ID:p+Jlejlx0: 他人の意見が聞けないので
なんか話してるように見えてもコミュニケーションが成立していない。

小中学生相手に下をみて安心するか
わざわざ乗り込んできて構ってもらおうとするだけのクズ。
425 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 14:32:56.55 ID:dZ620l1f0: >>422
あ、うん
俺もそれは評価してる。よく我慢してると思う
426 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 14:33:01.16 ID:xlsMvfYH0: >>423
ていうかお前の発言自体が挑発的。
そんなんじゃ扇動してるようなもんだぞ。
放置しとけ放置。からまなきゃまず行かないだろ。
427 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 14:34:02.37 ID:YuIA394I0: え？　知らない事を断定なんてしていないつもりだけれど。。。

おまじないのように瞬間的にあぶって油が飛ぶというメカニズムが
理解できないだけ。煙が出るくらいじっくりあぶれば熱分解して
水や炭酸ガスに変わるのなら納得できるけれど。
　ちなみに使い物にならないほど堅くなるのは、
おそらくあぶった直後に水に浸けて｢焼入れ｣してしまった場合ではないか、と。
じっくり炙っても急冷せずにじっくり時間をかけて冷ませば、「やきなまし」となり
かえってやわらかくなるらしいですよ。検証の実験はしてませんけどね。

｢じっくり炙ると焼入れしかないんだ!｣とか断定した吹聴しているのは
おいらではないですよ？
428 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 14:35:13.04 ID:xlsMvfYH0: >>425
まあ、それはhaeを馬鹿にしすぎだろうｗ
我慢もなにも、普通の奴なら怒鳴り込んだりしないだろうしｗｗ
昨日のhaeがあまりにもガキだっただけで・・・
429 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 14:43:20.35 ID:Q2yDOVyqO: しかし本当に>264しかうｐってないなw
一つしかないんだし、はえのいつもの調子ならもう赤
入ってもいいはずなんだが
430 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 14:47:01.65 ID:ZP49ADWA0: みんな萌えコンで忙しいんだよ……きっと！
431 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 14:47:54.40 ID:xlsMvfYH0: きっと一枚だからこそ念入りに赤してんだよ。
最近のhae赤は見るからに手抜きっぽいのが多かったから、期待大。
432 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 14:48:24.81 ID:dZ620l1f0: うーん･･･
ペン先をあぶると硬くなると言ったのは俺です。急冷はしてません。
つけペンをグロス単位で消費してた人間の指先の感覚を信じないのはそちらの自由ですが
やっぱり、使ってない人が語らないほうがいいと思うんだけどなぁ・・・

もし間違ってた時に、通常の何倍も失礼だと思うんだよね。
433 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 14:48:51.85 ID:YuIA394I0: プレッシャーかけるなよ(´∀｀;
434 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 14:56:10.67 ID:5qJfeslh0: >>433
今赤描いてるん？
435 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 14:58:30.80 ID:F2CYFk7z0: どうでもいいこと聞くなよ
436 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 14:59:25.22 ID:lZrKFMXR0: UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
437 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 15:02:49.74 ID:GxNxAM/I0: 朝にサイゼリアに飯食いに出掛けた者だが・・・
ｈａｅ、お前赤するって言っといて何くっちゃべってんだコノヤロｗ

プレッシャーも糞もねぇ
ようするに手動かして絵描くよりも、ググッて得た知識ひけらかしたり、
無駄な議論に首つっこむことの方が好きなんだな、お前。

それだから絵が上手くなんねぇんだよ。
絵に関して追求する姿勢には期待してたんだがな・・・。
438 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 15:04:30.39 ID:dZ620l1f0: 煽るなよ
極力冷静に会話してる俺の努力を無に帰す気かﾃﾒｰ（＾ω＾#）
439 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:05:06.22 ID:X7baNL3o0: >>427
実際に使ったこともないのに机上の空論だけで断定しているじゃないか。

焼いたら使いやすいとか、描きやすいとかの検証はまったくなし。
経験がないんだから言えるはずがない。
ペンの焼き具合を話し合うスレじゃないだろ。

つまり自分の知らない分野のことについて知ったかぶりして
レスするのはやめろと言ってるんだ。

しかもお前が自分の間違いを認めない、謝らないのはお前の人間性のせい。
440 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:07:15.49 ID:F2CYFk7z0: >>438
とても冷静ですね
441 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:07:22.28 ID:X7baNL3o0: ＞ちなみに使い物にならないほど堅くなるのは、
＞おそらくあぶった直後に水に浸けて｢焼入れ｣してしまった場合ではないか、と。

お前の想像の話は、誰のためにもならない。

それにも気付けないのか？
「おそらく」をつけなければ語れないほどあやふやな知識しか持ってない
なら最初から語るな、すっ込んでろってことだよ
442 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 15:08:23.40 ID:GxNxAM/I0: >>438
っと、すまねぇ。
俺はもうあっちに行くわ。
443 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:08:54.15 ID:dZ620l1f0: >>440
自分でツッコミ入れようか迷ってたｗｗｗ
444 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:11:09.97 ID:X7baNL3o0: haeの場合人体も知ったかぶりだしな。
それを突っ込むと「じゃあお前は人体を学んだことがあるのか？」と返してくる。
自分が学んでいないことを他人も知るはずがないという底辺思考。

自分が知らないことを認めようとせずに、「他人も知らないはずだから何も知らない
俺がいてもいいじゃん」と開き直る精神。腐ってるよ

まともな人間だったら「人体がおかしい・把握してない」と指摘されれば
自分を恥じて勉強しようと思うもんだがね、こいつにはそれがない。
開き直るだけ。だからいつまでたっても糞なんだな
445 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 15:11:15.10 ID:YuIA394I0: >>264 ご参考まで http://www.moee.org/file/data/IMG_2_b.gif

＞439　焼きなましになるためには　なんらかの
ノウハウみたいなものがあるのかもしれないですね。
とはいえ経験者の否定に繋がる発言を軽率に行い、失礼しました。
439先生が　手塚先生よりもペン入れを実践されているなどと
知る術はありませんでしたので、どうかご容赦ください(^ｗ^)
446 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:12:51.90 ID:qAllE+1d0: ちなみに焼きなましってのは時間あたり数十～数百度の温度低下に留める必要があるけどな
ペン先みたいな小片だと空気に触れるだけで急冷状態になりそうだけどな
447 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 15:14:12.73 ID:YuIA394I0: うーん、電気炉に入れて焼けばいいという事か…大変ですな(´д｀；
448 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:15:28.47 ID:bjr/n+xX0: ペン先だけ入れるのかｗｗ
違和感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘだな
449 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:16:06.58 ID:X7baNL3o0: >>445
この腐った精神、どうしようもないなw

＞439先生が　手塚先生よりもペン入れを実践されているなどと
＞知る術はありませんでしたので、どうかご容赦ください(^ｗ^)

自分が全くペンに対して知識もなく実践してもいないことを指摘されてば、
「お前は手塚治虫よりも描いているのかよw」という低能発言。
なあ、お前のデッサンはレンブラントとかミケランジェロよりも
すばらしい絵が描けるのか？なんていう中学生と同程度の精神年齢。

お前は自分に知識も経験もないことすら認められないのか？
450 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:17:08.38 ID:ttI5ZzuQO: 死ねよもう
451 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:19:10.18 ID:F2CYFk7z0: haeのいろんな話をするスレじゃないだろ
452 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:20:38.05 ID:dZ620l1f0: >>451
次の絵うｐが来るまで、と思ってたけど
これじゃ絵うｐも来ないな。すまん、黙っとくわ。
453 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:21:33.26 ID:X7baNL3o0: あれだけ下手で滅茶苦茶な赤を恥知らずにも続けられるのは
この尊大な自尊心とそれに見合わない実力のせいなんだが、
hae先生は自分は知識も経験もなくてもどんな人間よりも優れていると思っている。

ここまでくると立派な精神異常だよ。

まあお前みたいなクソがプロになって絵で飯食っていけるようになることは
絶対にないと断言しとくわ。

haeは今のまんなネットの中にはプロで実際にやってるやつなんかいない、
自分より知識のあるやつも技術もあるやつも存在しない、
全員自分と同じようなニートクズばかりだという妄想で
自分のつまらないプライドを守り続けていけばいい。

こいつが排除されるのも無理もないわ
以下完全あぼーんだなこりゃ
454 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:23:03.21 ID:xlsMvfYH0: また微妙な赤を・・・ｗ
まあ時間かけただけあっていつものよりゃ丁寧だなｗ
改善されてる部分もあれば、改悪されてる部分もあるのは困ったものだが・・・
455 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:23:48.51 ID:R0Kd31Cx0: まぁ、元絵の人は元々上手かったしこうなる事は見えてましたよ
456 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:24:32.13 ID:YAMZqBd70: やはりくだらんところだけは確実に煽りかえすよな
457 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:25:19.10 ID:bjr/n+xX0: haeの画力を向上させるスレ

なら何を言われても気にならないんだがな
458 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:25:23.35 ID:dZ620l1f0: >>445
元絵はもうちっと腰を正面向きにひねってると思うんだが
ひねってること自体が不自然、という意味なんだろうか？
459 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 15:26:25.61 ID:DmkMJLTF0: haeは絵描かないのか？
460 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:27:52.84 ID:ttI5ZzuQO: >>457
なにそのﾎﾞﾗﾝﾃｨｱにもならん時間の無駄遣い
461 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:28:56.07 ID:xlsMvfYH0: >>459
最近は描いてねえみたいだが、
過去二回萌えコンに出したのがまとめサイトにのってる。
特に七夕は必見。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・短冊に書かれたコメントが。
462 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:29:21.35 ID:W4xOrmpgO: まあどんなバカでもここが実質的に蠅隔離スレだって事はわかるだろうし、
ずっと蠅ﾊﾞﾅしてていいんじゃねぇの？
463 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:32:33.63 ID:F2CYFk7z0: こっちの視点からなら、あっちが団体で隔離されてるように見える
464 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:33:57.69 ID:Q2yDOVyqO: 感動した！
痛みに耐え、よく頑張った！！

いや、いい赤だと思うぜ個人的には
465 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:34:01.41 ID:qAllE+1d0: どっちが隔離スレかどっちが避難所か
それは各々が判断すればいいこと
466 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:34:50.58 ID:YAMZqBd70: 優劣つける意味あんのか　当初予測に反してこのスレがまだのこってる事実のおかげで
ﾊｴもあちらにちょっかいかけてないのは、ここでﾊｴと遊んでる面々のお陰なのは明白
467 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:34:52.16 ID:ttI5ZzuQO: >>463
分裂すると大概そういう事言い出す奴が居るから困る
468 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:35:23.77 ID:R0Kd31Cx0: 200ぐらいでもうこのスレは萌え絵スレではなく隔離板という事うを判断した
あくまで俺判断だけどね
469 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:35:57.39 ID:ZP49ADWA0: 俺はここが本スレだと思ってるよ
470 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:36:40.69 ID:qAllE+1d0: 俺も俺も
471 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 15:37:21.68 ID:YuIA394I0: ＞464　アリガトよ(´∀｀

＞隔離
　言及するだけ野暮ってもんじゃないの？　煽り荒らしは華麗にスルー。基本です。
472 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:38:04.09 ID:W4xOrmpgO: こっちで蠅の相手をしてくれてる皆さんにはホント頭が下がる

ありがとうありがとう
473 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 15:39:29.26 ID:1Rec45U30: 人数の多少はともかく、意見一致した人たちが出て行って集まったスレだから、
何でもありのこっちのスレよりは、秩序が保たれてるのも自然な流れ

ガチガチの規則が増えて、馴れ合いが進んで内輪化が進み、過疎化するかもしれないし
様子みながら各々好きな方に参加すればよろし
片方なくなっても、どっちかのスレは立ち続けるだろうしさ

つーか>>468 なぜ”板”ｗ
474 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:39:32.94 ID:F2CYFk7z0: 釘を刺したつもりが、まるで逆効果
475 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:39:39.19 ID:dZ620l1f0: >>472
そう思うならいちいち言いに来るな
火種になるっつの
476 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:41:03.24 ID:aoHTWrXA0: >>475
ところがどっこい
ソレが出来ないからこその向こうの存在
477 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:42:11.59 ID:W4xOrmpgO: >>475
ごめんねごめんね
ありがとうね
478 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:45:42.91 ID:R0Kd31Cx0: >>473
ホントだｗ無意識のうちに打ってたｗｗ
479 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:48:36.81 ID:hBvmq9TMO: あくまでこっちが本スレよ。
向こうは成立時の流れ的にも隔離スレ。
つか>>473は鋭いな。
480 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:49:50.12 ID:xlsMvfYH0: ま、どっちも萌え描きスレでいいじゃねぇかｗ
向こうのがうｐ、赤が多いのは事実だがな。
空気がちょっとキショいかもしれん。荒れてるよりゃマシだが。

haeもコテ外したうえで、もう少し人の話マトモに聞くようにして、
わかりやすい口語話せるようになれば、
ただ、ぐだぐだ愚痴ったり雑談してる奴よりゃ、有意義な名無しになれると思うんだが・・・

それが出来てりゃ現状みたいになってないかｗｗｗ
481 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:51:30.59 ID:bjr/n+xX0: 今回の場合の本スレとか隔離スレて何

各個人の目的に沿ってるスレを
この場合本スレとするのが正しいんじゃないのか
482 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:52:36.00 ID:F2CYFk7z0: haeのあり方を他人が指摘した所で
本人にとって有意義じゃなければ、何の価値もない
483 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 15:54:38.98 ID:bIZsPd670: >>458
上半身に比べると腰のアオリ具合が少ないからその指摘だと思う
向きは変わってるけど

そしてこれ立派な赤だと思うんだけど。
これに文句つける奴の意味が分からん（全肯定って意味じゃないぞ）
484 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:55:11.39 ID:xlsMvfYH0: まあなｗｗ

仮にそうだったらーって話さ、深い意味はねえ。
485 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:56:05.53 ID:cdUV5rAO0: どっちが本スレでも構わないが、昨今のスレの速さには困っていたから2つになって楽になった希ガス。
うｐろだを共有してるからもう1つのスレでのうｐにも気づきやすいしいい環境だとオモ。
486 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:56:48.41 ID:F2CYFk7z0: だが、どっちも萌え描きスレでいいというのは同意
487 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 15:57:20.81 ID:YAMZqBd70: haeのおそろしいところは一人の言ってることを全体の総意だと考えるあたりか
ひとりに誹謗中傷うけたらそれを他の全員にやりかえそうとする
488 ：ahe ◆azmHdAK81g [sage]：2006/09/30(土) 15:59:39.19 ID:ZhMsS7+t0: ただいま
489 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 16:01:40.74 ID:DmkMJLTF0: haeは自分のスレに帰れ
490 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:01:54.65 ID:dZ620l1f0: 俺も、その腰の向きの変更意図について
説明が添付されてれば尚良いなぁ、というだけで
赤としては十分丁寧だし、貰ったほうにも意味はあると思うよ

このクオリティを維持してくれれば、赤自体に文句をつける気は全く無い

あとは、煽りレスに好んで返事をする悪癖だけ直してくれれば(´･ω･｀)
491 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 16:02:22.96 ID:N0+pLdwB0: 蠅は黙って御前の描いた中で最高だと思う絵をうｐすると良いと思うよ
それで皆納得するはず
492 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 16:06:02.93 ID:bIZsPd670: >>490
ごめん、ホントごめん。
後半はおまい宛てじゃない。
ややこしかったな。
493 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:11:09.72 ID:ttI5ZzuQO: ハエちょっと描いてみせろや叩かないから
494 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:12:35.12 ID:JEQO/Oyf0: 隔離スレ作って追い出しておいて、そのスレで隔離した奴の批判とか
してる奴が多いんじゃ隔離の意味なんか無いよな。

個人的には何時間もスレに張り付いてるのに1枚も赤しないで色々言ってる
やつの方が気になるな、そういうのが多いから向うも言う事聞かないじゃない
かと思う部分もある。
495 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:13:00.41 ID:xlsMvfYH0: >>483
haeの赤は、出来ない部分は自分好みに変えるって性質があるが、
今回の赤は丁寧な方だし、変えてる部分も目立つのは腰のひねりと体操服くらいだろう。
このくらいの赤なら標準的な赤としては大丈夫だろう。多分。
本絵描いた奴としても、参考になる点が多いんじゃないかね。ブルマとか特に。
496 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 16:19:13.25 ID:bIZsPd670: 赤におかしな所を感じたら
赤した人ではなく元絵の人宛てにその部分を指摘したらいいと思うだ
「誰それはこう描いてるけど、俺はこう思うんだ」って
元々そういう趣旨のスレだった（と思う）んだし
497 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:22:34.80 ID:ttI5ZzuQO: http://mup.vip2ch.com/dl?f=3782
よし描いたぞ
赤は要らんぞ
498 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:22:41.95 ID:cdUV5rAO0: >出来ない部分は自分好みに変えるって性質があるが

俺は出来ないんじゃなくて「こうした方が良くね？」的なアレンジだと思う。
ただそれについての文章での説明がないから誤解を招くんじゃないかな。
499 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:24:28.69 ID:JEQO/Oyf0: >>496
こっちが正しいって自分で赤出せば良いじゃない？
赤した奴は指導を求めた無いからいいおせっかいだろう？
それに自分より下手な奴や、絵すら描かない奴にあれこれ言われたくなかろう？
500 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:26:13.78 ID:JEQO/Oyf0: >>497
赤要らないなら晒す必要ないんじゃない？
501 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 16:26:45.73 ID:pkrpnEfD0: 赤いらない奴は向こうでやれ
502 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:27:19.28 ID:l8NbIxEq0: >>445
ひでえな
劣化してる
503 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:28:00.79 ID:ttI5ZzuQO: >>500
え?ここって指摘貰うだけの目的で晒しちゃいけなかったんですか＞＜
504 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:28:54.02 ID:xlsMvfYH0: >>498
そうかもしんねえな。
まぁでも結構簡略化されてる部分が多くてな。
変更されてる部分は毎回そんな感じだから、多少気になっただけだ。
説明不足ってのはかなりあるだろうなあ・・・
505 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:29:05.27 ID:F2CYFk7z0: 元絵描いた方が何も考えないで指摘された通りにしか行動する気がないなら
何を付け足しても無駄にしかならないし
自分で考えて行動するなら、指摘されてからもちゃんと調べるなりするんじゃないの
506 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 16:29:32.79 ID:bIZsPd670: >>499
うん、そういうつもりで書いた。
赤を求めた人により多くの選択肢が出てくるのが理想的だと思う。
皆で赤合戦とか絶対楽しいし。
んで、俺はそれが文字でもいいと思うんだ。
507 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:31:07.95 ID:l8NbIxEq0: >>501
×赤いらない奴は向こうでやれ

○haeから赤してもらいたいならこっちでやれ
508 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:32:30.07 ID:F2CYFk7z0: してもらいたいならこっち、じゃなくて
してほしくないならあっち、だろ
もう一度言うけどhaeスレじゃないんですよ
509 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:35:07.79 ID:ttI5ZzuQO: 何だお前ら

ハエとかわんねーよ
510 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:39:11.82 ID:qAllE+1d0: ここは「『萌える絵の描き方教えてくれ』の在り方を教えてくれ」本スレです
511 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:39:38.29 ID:F2CYFk7z0: ただ絵をうｐしてただ指摘くれって言う前に
どこをどうしたいのかとか、ある程度決まってからにしてくれない？
くだらないもん見せられてもウザイだけなんで
512 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:41:22.44 ID:HO/Rrc9Z0: ふはははは！！！
hitokaku本を注文したぜ！！！うぇうぇｗｗｗｗ
513 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:43:38.01 ID:HO/Rrc9Z0: あ、誤爆（’A
514 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:44:34.93 ID:xlsMvfYH0: こっちにうｐりゃ多分漏れなくhaeが赤するし、
向こうにうｐりゃ他の奴の赤か指摘が入るってだけだろｗ
どっちでもいいじゃねぇか。
同じような意図で、集まる奴が違う別スレだと思って気軽にやろうぜｗｗ
515 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:46:21.82 ID:ttI5ZzuQO: >>511
くだらない絵よりもっとくだらない言い合いが好きなんですね＞＜
VIPPERの鑑じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
516 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:53:53.41 ID:F2CYFk7z0: やっぱ書き手からもくだらない絵なんだ
そんなのを突然うｐする自意識過剰さには負けるよ
517 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:54:36.07 ID:bjr/n+xX0: なんか沸いた
518 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:55:41.27 ID:JEQO/Oyf0: >>515
向うでもこっちでも役に立つ事何もしてないな。
haeが気に入らないなら向うでやってれば？
赤が要らないくらい自分は上手だと思ってるなら
向うで赤してあげなよ。
519 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:57:13.63 ID:SzBEYhxPO: 模写ひたすら繰り返してたら上達するかな…？
なんか全然うまくならない…

模写すら満足にできないヤツは描かない方がいいんだろうか？
520 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:58:42.45 ID:ubsr+qnl0: できないなら練習するしか無いな
521 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:59:39.68 ID:bjr/n+xX0: >>519
ｱﾀﾘも何も無しに直模写だけ4ヶ月やってた俺だが
全く上達しなくなり、鬱になったのでｱﾀﾘを勉強してから描いたら昔よりマシになった
522 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 16:59:45.89 ID:F2CYFk7z0: >>519
構造とか、意識しながら写してる？色々なパターンで写してる？
523 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:00:17.93 ID:bIZsPd670: >>519
何事も考えることが必要だと思う。
何も考えずに模写は手の運動程度にしかならないと思う（実践済みｗ）

体のこの部分はどうしてこうなるのかとか
（イラストなら）この線はどういう意味の線なのかとか
色々考えながら模写するのがいいと思う。
524 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 17:00:43.56 ID:YuIA394I0: 　模写をしながら学べる事は幾つかあるし、
何を以って上達と看做すか？は
(主観や前後の能力にも拠るので)人それぞれなので
一概には言えないけれど、何らかの問題意識(興味)を持って、
楽しみながら模写できているなら　得るものはあると思いますよ。

　模写がうまくならないのか、オリジ絵がうまくならないのか、
それぞれによって対策が異なりますのでもう少しｋｗｓｋ説明おながいします。
525 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:01:57.89 ID:SzBEYhxPO: >>521
アタリって全体のラフみたいのを簡単に描いてくヤツですか？

>>522
色んなパターンではやってみてる…
構造とかは意識してないかもしれない
ただ線を写してるって感じかもorz
526 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:02:18.87 ID:ttI5ZzuQO: 死ね
527 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 17:03:12.22 ID:pkrpnEfD0: 模写は上達するための最上の方法だと勘違いしてる人とか居そうだけど模写って練習としての効果は凄く低いよ
ある程度こんな感じかなっていうのを掴んだら早々に卒業してオリジナルで一から書き上げるべき
もしくは実物を見て書くミクロマンでもフィギュアでも何でもいいから立体を紙の上に表現することに苦心すること
そうしてみれば理論の大切さが見えてくる
模写はその辺の絵師レベルになるまで続けるものじゃないよ
慣れてきたなって思ったら早々に切り上げるべき
528 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:03:51.38 ID:xlsMvfYH0: >>519
どんな落書きだろうがなんか描いてりゃ多少は上達すんよ。
ただ、意識の仕方、練習方法などによって上達の速度が違うだけで。
模写なら、はじめは形の正確なとり方からはじめて、
慣れてきたら仕組みなど、何故こうなっているのか、をしっかり考えて描くといい。
どっちにしろアタリは最初にとっとけ。
初心者なら、細部を追うんじゃなくて全体を見ながら、
段々各部の完成度を上げていく感じでやるのがやりやすいと思うぞ。
529 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:04:21.75 ID:F2CYFk7z0: >>525
学校の授業で、黒板の字をノートに写すだけで大して頭に入ってないのと同じ状態だね
ひとつひとつを大切に、しっかり理解していこう
530 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:04:23.54 ID:JEQO/Oyf0: >>519
描かない方が良いかどうかは、最初は描きたいか描きたくないかだけで
いいと思うよ。
どのくらい巧くいかなくて、どのくらい繰り返したか判らないと筋が良いのか
悪いのか判らないけど、好きで描きたくて描きまくって月に200枚くらい紙を
使うようになった時期に自分は基本的な部分が伸びた。

周りはもっと少ない量で上手になっていく人は確かに居たから自分はあまり
筋は良くないほうだったんだと思うけど、描くのは好きだったから、そこそこは
描けるようになったよ。
この程度の出来栄えじゃ云々とか考えるようになってからは精度は上がった
けど、基礎の力の伸びはノロノロ、絵を描く速度も遅く、描いていて疲れるように
なったよ。
531 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:04:39.46 ID:ttI5ZzuQO: 口ばっかじゃん
532 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:06:12.21 ID:JEQO/Oyf0: 模写をなめてる奴は巧くならない。　美術の練習も模写が基本だから。
533 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:07:02.44 ID:SzBEYhxPO: >>523
考える事が大切なのはわかってる。
でもどこをどう考えればいいか分からない感じで…うまく説明できないけど。
でも線の効果とか考えるようにしてみます。

>>524
模写がうまくなりません。
曲線とかがうまい具合に描けなかったりしてorz

たくさんレスありがとうございます。
模写は最低限できるものと勘違いしてました。
模写より先にやることとかありそうだからアタリとかからやってみます。
ありがとうございました。
534 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:07:28.15 ID:bjr/n+xX0: 模写をなめるのも過信するのも良くない、と

美術の模写と一緒にするのはちょっと違うんじゃないか？
535 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 17:07:47.73 ID:pkrpnEfD0: >>532
そんな基本聞いたこと無いぞ
実物を見て書くのが基本
模写はそれの代用には絶対になりえない
536 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:08:21.85 ID:dZ620l1f0: 効率を求めすぎなんだよな
全然うまくならなかろうが、すぐにうまくなろうが

　　う　　ま　　く　　な　　る　　ま　　で　　や　　れ

としか言いようがない。
537 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:08:32.82 ID:ttI5ZzuQO: VIPPERの萌え絵ﾏﾀﾞｰ?
538 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:08:32.97 ID:qAllE+1d0: ＞学校の授業で、黒板の字をノートに写すだけで大して頭に入ってないのと同じ状態だね
言いえて妙だな
539 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:10:00.43 ID:ZP49ADWA0: 模写やる場合はコピーぐらいの精度でやらないと駄目カナ？
540 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 17:10:45.48 ID:YuIA394I0: ＞527＆535　いや、模写は姿勢にさえ留意すれば、とてもいい練習になりますですよ。
　ポーズの自然さ、人体造形、明暗の配分、構図、構成、
　挙げればきりがないけれど　先人の作品には学ぶべきところが
　多く含まれています。　二次著作物として一次著作者の権利から
　概ねの場合公表が出来ないのでこの場での批評には不向きかもしれませんが。

＞533　…それは練習するしかないですね。hitokakuには
　基礎的な練習方法も提案されているのでそういう意味でもあすこはオススメです。
541 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:11:14.71 ID:bIZsPd670: >>533
俺がやっていた方法。効果のほどはアレだが、本人的には効果はあったかな、と思ってる。

模写対象を穴が開くほど観察。
上で言った線の意味とか、なぜそういう風に見えるのかとかを暗記するぐらいに。
そして元絵を見ずに描く。詰まったりどう描いたらいいか分からなくなったらカンニング。

こんなのはどうだろう。
542 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:12:05.95 ID:xlsMvfYH0: >>533
なんかアタリをとる・・・ってのを誤解してそうな言い回しだなｗ
アタリをとるってのは模写より先にってより。模写に限らず、描くための下書きみたいなもんだぞ。
言ってみりゃ、どんな感じにしたいのか、みたいな曖昧な外枠を作るだけの作業で、
例えばそうだな・・・家作る時に普通設計してから柱とか建てるだろ？
それを最初っから設計図もなしに柱たててるようなもんだ、アタリなしってのは。
なれてる奴ならそれでも形になるだろうが、なれてない奴がやるのはちょっとやべぇ。
543 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 17:12:31.46 ID:pkrpnEfD0: >>539
それくらいでやらないと話にならない
コピーの精度を求めて死に物狂いでやらないと実物をデッサンやスケッチするものに比べて得るものが少なすぎる
正解を提示されてる時点で既に創作じゃないからね
544 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:12:59.70 ID:F2CYFk7z0: >>538
そりゃどうも

>>537
ついでだから言うけど、まだいたの？
そんなに悔しいのかな？
545 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 17:13:58.26 ID:mrzdVVvX0: 模写の利点は、他人の技術を盗めることだよ
デッサンとは別物だな
546 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:14:15.58 ID:bjr/n+xX0: 模写しまくって、これ以上やっても疲れるだけだと思ったら
別のまだ自分の手をつけてない所に手をつければいいんじゃね

例えば次にｱﾀﾘの勉強をしてから
ｱﾀﾘ勉強前に模写した絵を模写して前回より上達してればｵｰﾙok
547 ：偽サウザー[]：2006/09/30(土) 17:14:24.77 ID:5UQjBX4v0: 主題歌『炎の定め』
548 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 17:15:46.79 ID:pkrpnEfD0: >>540
そのための教材探すのが初心者には無理
写真模写を色を付けてやるというならその理屈は通る
549 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:15:59.83 ID:JEQO/Oyf0: 上手になりたかったらとりあえず写真の模写が1番早いと思うがな。
そりゃモデル雇ってデッサンできればそれに越した事は無いけど、
目差す方向が漫画やアニメ、ゲームなんかに使われるような萌え系なら
完全な3次元は勉強にはなるが模写で学べる事も同じくらい大きい。
550 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:17:44.23 ID:qAllE+1d0: 激しくデジャヴ
一体この流れを何度見た事か
551 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:17:51.35 ID:ttI5ZzuQO: >>544
だって構って欲しいんです＞＜
つうか指摘の類はﾏｼﾞでやってくれないｽﾚなのかここは
かと言ってハエの赤だけは要らんし
552 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 17:18:08.99 ID:dZ620l1f0: 何度っつーか何十回、だな
553 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:19:07.15 ID:GrFGJunN0: >>544
haeの赤いらないならもう一つのスレだろｗ
554 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 17:19:34.05 ID:pkrpnEfD0: まあでも模写で行き着ける範囲で満足なら別に模写してればいいしやりたいようにやればおｋだな
555 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:19:38.56 ID:GrFGJunN0: 安価間違えた……。>>551な
556 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:19:41.28 ID:bjr/n+xX0: >>550
まとめに描いてあるわけでもないからな
557 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:20:07.28 ID:dZ620l1f0: >>554
結論ﾃﾞﾀｺﾚ
558 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:21:25.75 ID:F2CYFk7z0: >>551
一応、お前の意見を尊重してやるけど、
コテ禁止の方の萌え絵スレいって糞みたいな絵晒せば？
559 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:22:28.32 ID:JEQO/Oyf0: そう言えばあたりの話だけど皆はどの程度取るの？
描きながら消して整えていく過程で結構消しちゃうから結果的に
あまりあたりがはっきり残ってる絵は無いけど、
難しい絵ほどあたりが多くなって簡単だったらいお手本があれば
減る物で当たり自体の練習なんてしないよね？
560 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:25:29.14 ID:ubsr+qnl0: >>559
？
561 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 17:25:31.09 ID:mrzdVVvX0: 誰か要約してくれ
562 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:25:43.14 ID:GoYiuyAL0: 模写なんかいくらやっても無駄だからやるなって主張するやつが一人住み着いてるよな
563 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:25:45.95 ID:ttI5ZzuQO: お前らは自分の腕語るだけ語って人の絵ははいはい糞糞で終わらせるのかよ

寂しいな
564 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:25:54.92 ID:F2CYFk7z0: アタリ自体は手段だから、その練習はしないかな
565 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 17:25:58.03 ID:pkrpnEfD0: >>559
あたりの練習というか正確に物の特徴を捉える練習はやれば一定の効果は出るよ
クロッキーってやつ
566 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:26:35.07 ID:bIZsPd670: >>559
アタリはその先に描く絵ありきの物だから
アタリの練習ってありえないと思うぞｗ

俺は体の輪郭を大体程度に描くよ
あんまり大きいサイズで描かないからあれだけど画面とのバランスを見つつ
アタリはホントにササッと描いちゃった方が良いと思う。
アタリで悩んだ絵にロクなのが無いｗ
567 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 17:28:36.26 ID:pkrpnEfD0: >>562
やればいいじゃないですか
別に俺が模写するわけじゃないから好きにやれ
それと俺が言いたいのは模写が楽だと勘違いしてるから正したいだけ
568 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:29:18.83 ID:dZ620l1f0: 模写は、忘れた頃にまたちょっとやってみると
見る部分が変わってるのに気付いて面白いよ

最初の頃は、大まかな形を写し取るだけで神経の100％を使っちゃってるから、
細かいテクなんか全く気付けないんだけど
模写しなくても人体らしきものが描けるようになってから、またやってみると
今度はもっと緻密に見る余裕があるから、また新たな発見があると思う
569 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:29:49.36 ID:F2CYFk7z0: >>563
お前ら？俺しか言ってないよ？劣等感でも抱いてるの？
自分の腕なんて語った覚えはないんだけど
それと、誰もお前に絵を描いて欲しいわけではないのに、
そんな態度で糞みたいな絵を晒されても、ウザイだけなんだよ　わかる？
570 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:30:16.72 ID:JEQO/Oyf0: さっき質問してた子は、なんか模写の前にやるべきことがあったようで
あたりからやりますみたいに書いていたから、もしかしたらアタリ自体を
練習する物とか思ってるんじゃないかな？　ってちょっと心配になった。
571 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:33:04.73 ID:ttI5ZzuQO: >>569
自主性の否定かよますます寂しいな
糞だっつうんならお前はそれはそれは上手い絵を描くんだろうな?

ここまでよくある展開
572 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:33:28.77 ID:ubsr+qnl0: 正直具体的なアタリの取り方がよく分かってない俺
棒人間みたいなのでいいのか？　王道的なやりかたとかってあんの？
573 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:34:56.89 ID:SzBEYhxPO: >>570
とりあえずアタリとって絵を描くようにしてみようかなって思った次第です。

でも上のレスをみてると自分の思ってるアタリってのは間違った認識なのかもしれない
574 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:35:54.51 ID:dZ620l1f0: >>572
ないよ(´ω｀)
強いて言うなら、自分の苦手な部分ほど慎重に補助線を引け

例：顔面遠近法になりやすい　→　上睫毛と下睫毛の高さに補助線を引く
575 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:36:28.92 ID:GoYiuyAL0: 脳内理屈だけでガチガチになって
実際には何も実践しない人間が一番たちが悪いよな
576 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 17:36:52.45 ID:pkrpnEfD0: あたりはは自分が書きやすくなるように取るのが王道
何百構図も描いてみればどこに何を置いておけば自分が書きやすいか分かるとおもうからとりあえず何でもいいからあたりを付けてかいてみるといい
577 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:37:15.90 ID:bjr/n+xX0: >>575
実践はしてるんじゃないか
578 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:37:33.66 ID:F2CYFk7z0: >>571
自主性も含まれるんだけど
まあ、どうやらこれ以上無駄話をしても意味がないので
とっととあちらへ糞みたいな絵と共に、お帰り下さい
579 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:37:47.17 ID:ttI5ZzuQO: まぁあれだ

描こうぜ?
580 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:38:52.43 ID:R0Kd31Cx0: 口が悪い・知識量が多い＝絵が上手いという方程式は必ずしも成り立つものではありませんから
581 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:38:58.06 ID:ttI5ZzuQO: >>578
ちょｗｗｗｗｗｗまだそんなｲｷ巻いてｗｗｗ
582 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:41:23.81 ID:JEQO/Oyf0: 自分にとっては練習＝模写だったからな、他に練習方なんてあるんだろうか？
普通はデッサン教室とか時間的にもお金的にもなかなか通えないだろ？

自分はぼぼ首から下は主に写真とアニメーターの絵、首から上は漫画家と
アニメーターの絵の模写だけで練習してきたが、やっぱり模写じゃダメって人は
もっと上目差してるんだろうか？

とりあえず、これは首から下は写真模写。
http://vista.nazo.cc/img/vi5960536209.jpg
583 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:42:08.57 ID:F2CYFk7z0: >>581
警告を無視する勇気は誉めるよ
まあ、俺がそんなことをしているという妄想をして、何か楽しいの？
絵が糞なら妄想も糞だよなぁ
584 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:44:00.63 ID:ttI5ZzuQO: >>583
ごめんお前の発言の意味がわかんないｗｗｗｗｗｗｗ
描かないの?描いてるの?

あ描けないの?
585 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:45:20.40 ID:qAllE+1d0: うむ、いつもの香りが立ち込めてきたぞ
586 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:46:02.55 ID:bIZsPd670: >>582
うをｗ左上の絵俺のフォルダに保存してあるぞｗ
それくらいのレベルの絵、模写無しで描ける？
587 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:46:12.07 ID:dZ620l1f0: >>582
いや、最初は模写しかないと思うよ。
ゼロから物を作れるようなズバ抜けた才能持ってるなら、
そもそもこんなとこに練習法を訊きに来るわきゃないし。

でもまあこのぐらい描けるようになったら、カメラ位置とかポーズとか
色々考えて動かし始めてもいいんじゃねーの？とは思う。
588 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:47:17.07 ID:JEQO/Oyf0: >>ID:F2CYFk7z0
実践が無い、または見せない人間は何言っても絵描きの世界じゃダメだよ。
>>ID:ttI5ZzuQO
自称絵描きで絵を出さない奴は自分も嫌いだけどそれを煽るためだけに
来るのは感心しないよ。
589 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:47:57.83 ID:R0Kd31Cx0: 漏れも模写というかもっぱら写真参考およびhitokakuかなぁ
でも写真参考とかばっかりだと見ないと描けなくなるって聞くよ
実際何か見ないと簡単な立ち絵とじゃないと描けないよう・・・
590 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:48:08.21 ID:F2CYFk7z0: 痛い所を突かれたら「わかんない」で済ます奴ってよくいるよね
俺が絵を描くかどうかを知って何があるの？あ、絵を晒しはしないけど
別に、俺の絵がどうだろうとお前の糞みたいな絵のクオリティは変わんないから、安心しろ
591 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:50:51.58 ID:ttI5ZzuQO: >>590
だって妄想とか言われても
結局煽り返してんのはお前だしな

もうやめよーよー絵ー描こーよー
592 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:50:54.07 ID:F2CYFk7z0: >>588
ID:ttI5ZzuQOに対しては、
絵描きとして指摘をしているのではなくて
おちょくってるだけなんで　相手が帰ったらやめるよ
593 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:51:56.77 ID:HO/Rrc9Z0: ↓書き込むごとに一枚自分で描いた絵をうｐ↓
594 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:52:04.06 ID:ubsr+qnl0: やっぱり本スレはこうでなくちゃな！！！！
595 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 17:52:45.67 ID:YuIA394I0: わかんないｗ

模写って言ってもいろいろあるわけで。
価値のある手間ならかける価値はあるけれど、無駄なことなら手間を
省いた方がいいわけで、ぶっちゃけ　問題意識が　描線の滑らかさに
特化しているのなら、その練習はトレースもいいかもしれませんですね。
596 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:53:34.82 ID:dZ620l1f0: この流れの速さではアンカー付けないと危険
597 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:53:56.44 ID:ttI5ZzuQO: >>595
お前は死んどけ
598 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:54:41.95 ID:JEQO/Oyf0: >>586
模写じゃない場合は精度がやはり落ちたり、時間がかかったりはある、
必要なら近いポーズの写真や、部分的なディテールは資料になる写真とか
探して参考にはするけど。

あと模写じゃない場合は仕事のマンガが多いからデフォルメが強くなるかな。
599 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:56:09.64 ID:qAllE+1d0: この空気の方が安心できるのは何故なんだろう
納豆は臭い方が美味しく思えるようなものか
600 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:56:23.32 ID:F2CYFk7z0: >>591
煽り返してるから何なの？
俺はお前がhaeの赤欲しくないって言うから、
コテ禁止の方に行けって言ってるんだけど
やめようとか言ってる暇があったら自分で動いてね
601 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:57:24.29 ID:GrFGJunN0: 新参だけど、このスレってマジレスばっかだな
602 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:57:43.00 ID:R0Kd31Cx0: 個人的に無駄とか、間違ってるとか考える前にやれば良いと思うよ
603 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 17:58:19.84 ID:ttI5ZzuQO: >>600
はいはいﾖｶﾀﾖｶﾀ
604 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 18:01:02.89 ID:JEQO/Oyf0: だめだID:F2CYFk7z0とID:ttI5ZzuQOが居るんじゃ何も出来ないや。
あと描かない奴多すぎる所はダメだ、向うもそうだけど。
605 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 18:02:56.50 ID:aoHTWrXA0: ぶっちゃけ、そうそうポイポイ晒せるほど筆早く無いんだよな
606 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 18:03:14.23 ID:ZP49ADWA0: http://www.moee.org/file/data/0930_01.JPG
議論はそれくらいにして指摘と赤くれよ！
607 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 18:03:29.47 ID:EjR5rZx20: >>600
haeって自分の赤がいらなければ示せって言ってなかったけ？
608 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 18:04:40.60 ID:dZ620l1f0: >>606
それでも無駄話してるよりゃ黙って描いたほうが速いんじゃね？
609 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 18:05:08.00 ID:bIZsPd670: >>598
そっか、分かった。サンクス。
610 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 18:05:29.84 ID:F2CYFk7z0: 正直言って、遊んでるだけだし
俺が消えれば何か出来るってんなら、消えるよ
何もしなかったらまた出るかもしれないけどね
611 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 18:05:43.63 ID:dZ620l1f0: すまん>>605だった
612 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 18:05:59.18 ID:aoHTWrXA0: >>608
無駄話は休憩時間にしてるよ
613 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 18:07:03.67 ID:ubsr+qnl0: 晒してもどうせhitokakue行けって言われるだけだしなぁ　スキャナも無いし
614 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 18:07:04.54 ID:YAMZqBd70: 他人にｘｘしろっていくら言っても自分がやってみせないと効果ほぼねーんだよな

>>606
どっかで見たことあるような絵だ
615 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 18:09:04.29 ID:YAMZqBd70: >>613
hitokaku池　そしてｽｷｬﾅ買え　お前が晒さなきゃこのスレが滅びるのか？チガウだろ

という殺伐が以前の萌え絵スレではよくあったな
616 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 18:09:07.65 ID:5J0SvdRZ0: >>606
顔と体がミスマッチじゃないかね?
617 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 18:10:43.54 ID:dZ620l1f0: >>606
左脚が服の中をどう経由しているのか考えよう。
その足の突き方だと、左膝は思いっきり外に開いてるわけだが
裾のシワの入り方が、それと矛盾してる
618 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 18:10:48.99 ID:SVmwQVo60: 正直この精神状態で絵を描いてもいい絵は描けないと思
619 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 18:12:20.00 ID:bIZsPd670: >>606
可愛いし、勢いあるし上手いなぁ
左足、股から真っ直ぐ手前に伸びてるんだよね
なんか真上から下りて来てるように見えた
620 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 18:16:04.89 ID:ccXtsKrI0: >>606
「左足ひざの位置がもっと高い」もしくは「左足甲を傾ける」たほうがよくね？
621 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 18:16:52.22 ID:ZP49ADWA0: >>614
ポップンぽいのを描いてみようと思った
>>616
ミスマッチ…デフォルメが足りないのかな？
>>617,619
左足と服の皺か。把握した
622 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 18:23:21.87 ID:YuIA394I0: マジレスすると萌えの方向性がわからない…
623 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 18:26:15.88 ID:bIZsPd670: >>622
萌えは百人百色だからなｗ
人それぞれ萌えは違う！ってなったから
基本的な人体の変なところの指摘が主になったんじゃなかったっけ？
んで、萌えに関しては赤受ける人は色んな意見から自分好みのものを取捨選択する、と。
624 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 18:31:56.23 ID:YuIA394I0: するってーと、「汲み取られたらいいなぁ、というメッセージとして体・姿勢を赤」して、
そんで　ついでに、「(こっちは無視される事前提で)顔だけリムルルに」してもおｋってこと？
625 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 18:33:37.25 ID:N0+pLdwB0: >>624
気持ち悪いからとっとと回線切って首吊って糞尿垂れ流して死んでください＾＾；；；；；；
626 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 18:34:42.63 ID:SEBg9pIFO: なんならジャイ子にしてもいいぞ
627 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 18:37:24.72 ID:ccXtsKrI0: >>624
人間性および技術が疑われてもいいならどうぞｗ
628 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 18:37:47.95 ID:ttI5ZzuQO: >>624
そうして赤された奴に何かﾒﾘｯﾄあんのかよ
お前の自己顕示欲満たす為に他人踏み台にすんな
629 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 18:41:07.15 ID:SEBg9pIFO: まあテメエの萌え要素盛り込みたいなら
オリジナル描けって言いたいね俺は
630 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 18:52:47.12 ID:N0+pLdwB0: オリジナルが描けないから人の絵を改造して自分好みにするとか言い出したんだろ
631 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 19:01:17.89 ID:de/c8iDXO: マジレスってほほえましいね
632 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 19:02:15.29 ID:YAMZqBd70: マジレスかどうか判定する装置を開発したらいいと思う
633 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 19:03:28.90 ID:bIZsPd670: >>624
う～ん・・・やっぱりそうは言っても
萌えの部分もちゃんと汲み取ってあげなきゃいかんとも思う。
相手は相手の萌えを持ってるわけだしそれは元絵にも表れてるはずだから。
634 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 19:06:11.01 ID:fxlteUV+0: また荒れてんのか？
元気だなお前らｗ
635 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 19:10:51.47 ID:LhP0I1GA0: しかし初出ID
636 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 19:14:44.90 ID:qAllE+1d0: それが本スレクオリティ
637 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 19:17:11.86 ID:WeGN7hA90: ほ
638 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 19:18:00.62 ID:WeGN7hA90: あｗ
639 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 19:19:07.59 ID:ZP49ADWA0: >>624
赤してもらう立場だから別に注文付ける気も文句を言う気もないです
ご自由にｗ

ちなみに普段の絵柄とは違います
640 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 19:19:10.06 ID:YuIA394I0: >>606　衣装に隠れるときも、大まかな角度なりを決めておかないと
　不思議な絵に見えかねないと思うんですよ。
　隠れる分、左足首の角度とかが重要な意味を持つと思います。

　その他、ご参考まで。http://www.moee.org/file/data/0930_01_b.jpg
641 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 19:19:57.08 ID:LhP0I1GA0: >>638
誤爆かｗｗｗ
642 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 19:21:52.52 ID:fxlteUV+0: >>640
お前実は何気に頑張ってるよな
643 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 19:23:24.01 ID:LhP0I1GA0: なにを頑張ってるかはちょっと疑問だが頑張ってるな
644 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 19:24:50.24 ID:ZP49ADWA0: >>640
全く別の絵になってて吹いたｗｗｗ
しかし言いたいことは解ったので参考にしてみます
645 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 19:30:37.45 ID:LhP0I1GA0: 誰に限ったことでもないけど参考にするってだけのレス見ると空返事に見える…のは俺だか
646 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 19:30:42.73 ID:fxlteUV+0: ぶっちゃけこういうスレは全員が押し付け親切でしょ
この理論で行けば押し付けが少ない人ほど良いレスをかえしてることになる
だから過剰に押し付けるhaeは叩かれる

でもその人のためにどれだけ必死になれるか？
そう考えたらhaeは十分頑張ってるよ
647 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 19:33:02.74 ID:qAllE+1d0: 押し付けがましさと力不足は否めないね
頑張ってるのは認めるけど
648 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 19:37:58.02 ID:ZP49ADWA0: 「その通りに修正してみます」とは言えないじゃんよ
649 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 19:40:37.76 ID:YuIA394I0: 「参考」で十分、満足です。
各自こだわりを捨てずに、御互いがんがりませう。
650 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 19:44:50.28 ID:g31whKR1O: まあただの負けず嫌いなんだけどね
651 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 19:45:58.75 ID:LhP0I1GA0: それもそうか

案外欲がないんだね
652 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 19:52:07.21 ID:bIZsPd670: あれ？右腕って向こうに伸びてるんじゃなかったのか
653 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 19:55:55.65 ID:ZP49ADWA0: >>652
赤のであってます
654 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 19:58:01.91 ID:qAllE+1d0: >>649
過ぎたるは及ばざるが如し
一言多いせいで、お前は確実に損している
655 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 20:05:56.07 ID:YuIA394I0: >654　…(´・ω・｀）
656 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 20:19:18.67 ID:LhP0I1GA0: こだわってヘボイと思われるくらいなら俺は勇気をもってこのこだわりを…すてる！
657 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 20:20:50.57 ID:dZ620l1f0: それもまた１つの道だな
658 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 20:21:48.81 ID:u5OfAZLM0: がんばれ勇者ヘポイ
659 ：hae ◆smgcUIROwg [sage]：2006/09/30(土) 20:24:54.46 ID:YuIA394I0: お供はミーヤミーヤ
660 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 20:28:39.86 ID:ccXtsKrI0: >>606
haeの赤も違和感を解消する一つとは思うのだがこんな解消案はどうだい？
正直俺より線一つをとっても丁寧かつ上手いんで骨だけにさせてもらったｗ
661 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 20:30:47.51 ID:ccXtsKrI0: 貼り忘れｗ

ttp://www.moee.org/file/data/0930_02.jpg
662 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 20:42:01.58 ID:43WealNv0: 今帰って北産業
>>445haeっち赤あんがとなー！
たしかに髪がﾍﾞﾀ塗りに近かったんで上部はｺﾝﾄﾗ下げてもよかったね。
俺皺ﾌｪﾁなんで必要以上に描いてしまうことがあるんだ。気をつけよう！
あ、、たしかにこの構図では左腕の袖は赤の通りになるかも、、、
すげぇな。俺にとっちゃﾜｶりやすい指摘だったよ。ありがとう。

しかし、うｐが２つだけとわ、、、、、、ww

もうすぐ次の絵できそうなんでそれも頼むわ。ちょっと次のはかなりﾋﾄﾞｽかも、、、
苦労させるかも試練がよろしこ！
663 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 20:51:26.21 ID:TkYU41A50: 昔に比べて絵の数が激減したね。
ここは何をする場所になったの？
664 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 20:52:50.21 ID:5J0SvdRZ0: 練習中で上げれるよう苗描いてないのよｗ
665 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 20:55:47.36 ID:gVD/WZ9Z0: >>663
スレ分離中
666 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2006/09/30(土) 21:01:20.93 ID:zeR6Piu80: ぶっちゃけまとめスレから来た新参者の俺が見るに、
haeとやらの技量が赤が出来るまでに達していないような気もするんだが、
そこら辺は突っ込んじゃいけないところか？

まぁ別に上手くなきゃ赤しちゃいけないってルールはないけど、
不文律はないのかと思って。
667 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2006/09/30(土) 21:02:45.85 ID:ZP49ADWA0: >>661
ああなるほど。こういうのもアリですな

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